12 июн 2018, Андрей, Светлое

Комментарий к ответу Дмитрия Сухинина, то что он дал на вопрос некоего Александра, задающий вопрос где брать сведения о дееспособности.

Пусть меня этот Дмитрий и Александр извинят, за то, что я вклиниваюсь в их разговор, но у меня сравнительно схожая ситуация, правд немного сложнее, чем у Александра. Я пытаюсь избавиться от злополучного заключения, сделанного в момент организации судебного процесса, в который злоумышленники втянули незаконно меня и в обход меня и близких родственников хотели лишить меня дееспособности, используя момент, пока я нахожусь на принудительном лечении, чтоб я не смог этого решения обжаловать. Такая идея пришла в голову районному прокурору, а потом дошла и до судьи, которая уговаривала мать стать заявителем по этому делу. И ни один раз предлагала, обещая за это, меня не судить. А мать не глупая у меня, сообразила к чему вела судья. Им нужно было лишить меня дееспособности для того, чтоб не принимать у меня жалобы. И пока я находился в больнице, прокурор и другой судья по переменке звонили к лечащему врачу и требовали лишить меня дееспособности, так как я своими жалобами дезорганизую работу этих органов. По существу дееспособность это способность человека самостоятельно удовлетворять себя основными жизненными потребностями и тот, кто считает иначе глубоко заблуждается. Часто путают понятия дееспособности и вменяемости. Это абсолютно разные вещи и понятия. Невменяемость как правило применяется в уголовном деле для решения вопроса о применении принудительных мер медицинского характера в связи совершения общественно опасного деяния, по окончании применения которых невменяемость с гражданина снимается и он живёт как все добропорядочные люди, недееспособным человек может быть всю жизнь, начиная от рождения и до смерти. Этот вопрос скорее надо задать к законодателям, чем к юристам, поскольку закон - гражданский кодекс в этой части составлен неправильно. Какую разницу вы находите в формулировках о дееспособности и невменяемости. Абсолютно никакой разницы. Что в статье 29 ГК РФ , что 99 УК РФ одинаково сказано, Гражданин, который вследствие психического расстройства не может понимать значения своих действий или руководить ими, может быть признан судом недееспособным или невменяемым. А если это разные понятия, то и формулировки их должны расходиться по смыслу. Ничего общего между дееспособностью и психиатрией нет. Дееспособность происходит от слова деятельность, деловитость, а невменяемость происходит от слова сообразительность, вдумчивость, понимание, то есть связано с головой, человек не соображает, что творит, эти понятия даже звучат по разному. А согласно ст. 17 ГК РФ.
1. Способность иметь гражданские права и нести обязанности (гражданская правоспособность) признается в равной мере за всеми гражданами.
2. Правоспособность гражданина возникает в момент его рождения и прекращается смертью. А потому, то, что принадлежит от рождения человеку нельзя у него отнять. А учитывая те действия прокурора, судей, они пытались у меня отнять правоспособность и хорошо, что у них это не получилось, но сколько неприятностей они мне принесли и сколько хлопот, что даже сейчас невозможно от них избавиться за столько лет. А эти события происходили реально с 26 октября 2006 по 28 ноября 2007, а до них целый год сразу как меня осудили по уголовному делу велась к ним подготовка, подыскивался кандидат в заявители, готовили заявителя к его действиям, прорабатывались варианты как можно упрощённо и быстро провернуть эту аферу со мной и документально доказать, что я недееспособный. И лучшим способом они придумали через ту больницу, куда я был помещён для прохождения принудительного лечения провернуть эту аферу, сотрудников той больницы привлечь, обойдя местных участковых врачей. И найдя общий язык с ними они получили, что хотели. Экспертизу мне проводили в условиях принудительного лечения. Я был под действием лекарств и как сам помню почти не соображал. В таком же состоянии я был выписан из больницы и для адаптации мне ушло время 2 года. А могло на всю жизнь меня оставить таким, если я ещё в этой больнице с годик побыл. А поступил я в эту больницу нормальным и дееспособным. Вот к чему может привести такое лечение. Я в этом лечении не нуждался, меня насильно туда поместили на основании решения суда и с меня чуть калеку не сделали. Вот тогда бы я был действительно недееспособным. Мне бы помогли им стать. Но слава Богу всё обошлось. А когда меня выписывали провели две комиссии одну на дееспособность, другую на выписку. По одной признали, что я здоров, по другой «недееспособным» Заключение дали одни и те же врачи в один и тот же день 27 февраля 2007 года. Как можно дать два разных заключения? Мне не понятно. И то, что они определили, что я в силу психического расстройства не могу понимать значение своих действий и руководить ими на момент выписки из больницы говорит лишь о их безответственности. А вдруг бы я кого-нибудь пришиб, оказавшийся на воле, а они меня выписали «в таком состоянии»! Не могу руководить действиями, значит я псих и неуправляемый. Но в другой экспертизе уголовной они об этом не пишут, вот, что удивительно. Значит, правильно они меня выписывали, состояние у меня было вполне удовлетворительным и безопасным. И это стало решающим в этом деле. Считать я умею, в школе по математике пятёрка была. А недееспособный на пятёрку будет учиться в школе и вообще учиться? Если я хожу самостоятельно без помощи посторонних, покупаю себе продукты питания кто я есть дееспособный или недееспособный? Кто я по Вашему? Но пока меня готовили к выписке два месяца, состряпали дело и лишили меня дееспособности, используя документы моего уголовного дела, а по другой экспертизе выписали одновременно с психиатрической клиники. И что бы мы с мамой престарелой делали, если я был признан недееспособным и вступи это решение в законную силу? Мы бы оба были несчастными. За мамой надо было уход, а мне опекуна. Кто согласился бы быть моим опекуном? Никто. А больше всего я боялся, что меня поместят на всю жизнь в психиатрический интернат и я уже ни маму ни других родственников не увижу и сам себе хозяином не буду, всё у меня отнимут и паспорт и пенсию и вдобавок буду жить в отвратительных условиях, хуже чем в тюрьме. И под влиянием администрации интерната. Однако, этого к моему счастью не произошло и решение суда отменили. Постарались все, даже прокурор к моему удивлению стал на мою сторону, адвокаты попались хорошими. У меня было три адвоката. И я не жалею, что им отдал очень много денег, они со своими функциями справились успешно и прокурор помог, мать ездила на суд и тоже выступала, мне тоже было слово предоставлено и я не растерялся, сказал всё, что думал. И меня недееспособным никто не признал. А как злились те судьи, кто иное решение принял, а прокурор защищал свой мундир, он не хотел уходить с поста, замаранным в грязи. И если его представление удовлетворят он имел перспективу получить вознаграждение от начальства по службе. Вот он к этому и стремился, забывая о прошлых действиях. Мне повезло, что меня сразу выписали одновременно с тем решением суда и я успел его обжаловать, чего никто не ожидал. Но дело направили на новое рассмотрение туда же. А судья меня предупредил, что дело вернётся к ним и будет принято тоже решение. И снова я адвоката задействовал и она мне здорово помогла советом, Я перевёлся в другой район, лёг в больницу специально, чтоб сбить настрои местных судей и перевести дело в другой суд. И мне это удалось. А тот суд, куда я перевёл дело, дело прекратил совсем, поскольку у истца не было полномочий подавать такой иск., то есть он не являлся органом опеки и попечительства. А если он им не являлся, то суд ранее должен был ему отказать в принятии заявления и не было бы никаких судов и того заключения, что я не могу понимать значения своих действий и руководить ими. Поскольку гражданское дело прекращено, то и данное заключение экспертизы не имеет юридической силы. По информации председателя того суда, материалы гражданского дела уничтожены в связи с истечением срока хранения. А следовательно, и данное заключение должно быть уничтоженным бесповоротно. Однако оно используется медиками для других заключений по уголовным делам и они оказываются из-за этого негативными и здорово влияют на мою жизнь. Не будь этого заключения я бы не был на принудительном лечении в этот раз и 3 года не провёл бы в психушке. Заключения должны делаться по сегодняшнему моему состоянию, а не по старым меркам. А за то, что я в детстве был озорным меня через 40 лет хотели дееспособности лишить. Правильно ли это? Думаю нет. Но решить эту проблему я не могу. Я уже много раз обращался в суд и в органы прокуратуры и следствия, мне по всем заявлениям отказывают или вообще не отвечают. А недавно я обратился в суд с аналогичным заявлением, дважды обращался. Но как итог, у меня не приняли заявления в суде, И суд мотивировал своё решение тем, что данное заключение психиатрической экспертизы возможно обжаловать в рамках того дела, по которому эта экспертиза была назначена. А этого дела в аккурат нет. И что я должен делать, чтоб с этой проблемой покончить раз и на всегда, где найти то дело, которое уничтожено и найти смелого человека, кто бы помог мне этот вопрос решить?
Поделиться ссылкой на вопрос:
Свернуть
Ответы юристов: 4
Давыдова Маргуба Усманжановна
Отзывов: 19 Ответов на сайте: 1742

Здравствуйте!


Дело можно затребовать через канцелярию суда, из архива поднимут и можете начинать работу.

Другое дело, что срок обжалования вам  нужно будет восстанавливать, и то, маловероятно, что эти сроки вам восстановят.


С уважением,

А
Здравствуйте , Маргуба! Разве я не понятно выразился? Дела того нет, оно уничтожено, Я уже пытался с него запросить документы, но мне ответила председатель суда, что такие дела хранятся строго 5 лет, а прошло 12 лет, когда было то дело организовано. Вот в чём проблема. А так бы я давно эту работу провёл.
12 июн 2018
Вихарев Александр Евгеньевич
Отзывов: 60 Ответов на сайте: 31689

Здравствуйте! Очень трудно понять до конца Ваш вопрос, сразу хочу извиниться, если не правильно понял.


Вы имеете право подать в суд заявленине о восстановлении дееспособности, если она у Вас ещё не восстановлена.


Кроме того, если Вы считаете, что результаты психиатрической экспертизы были незаконными, то тогда имеете право подать заявление о возбуждении уголовного дела по факту фальсификации доказательств по гражданскому делу (статья 303 УК РФ) в отношении лица либо лиц, которые предоставили суду такое заключение судебно психиатрической экспертизы.


К сожалению, Вы не можете обжаловать саму экспертизу вне обжалования самого решения суда.

А
Здравствуйте, Александр! Пока Ваш ответ самый лучший. Объясню почему. Вы представили в какой трудной ситуации я оказался и ответили мне на те вопросы, ответ на которые я хотел услышать. Помогут они или не помогут другой вопрос. Заголовок читайте, Это был мой комментарий к ответу Вашего коллеги Дмитрия Сухинина, только и всего, Потому Вы до конца и не поняли суть моего вопроса, Я прочитал другие ответы, касающейся этой темы. Юристы советуют Александру обратиться в психиатрический диспансер за получением справки о дееспособности, А к ним обращаться не надо, Если он сюда обратится, его точно за недееспособного примут на этих электронных торгах. С психиатрами связываться, как я убедился, . судьбу ломать и калечить, Стоит один раз к ним попасть на крючок или просто обратиться они превратят тебя в негожего. Сколько они судеб искалечили и попортили. И я по себе знаю. От них одни страдания, а помощи не жди. И то, Что я рассказал это ему урок на будущее.
12 июн 2018
Бурыкин Эдуард Александрович
Отзывов: 26 Ответов на сайте: 2728

Прошу прощения, но не стану отвечать на Ваш вопрос, просто заголовок прочел. 

Дело в том, что и Сухинин, и остальные юристы, которые от Александра получили деньги за свои ответы на его вопрос, вообще не в теме, о чем он спрашивал. Эти "юристы" вообще не поняли, о чем речь там шла. А речь там шла об электронных торгах. Дело в том, что по требованию ФЗ-223 участнику - физическому лицу, не являющимся ИП, необходимо предоставить документы, подтверждающие его дееспособность.  Одним словом, ЭТО вообще не имеет никакого отношения ни к уголовному праву, ни психиатрии. Просто человеку надо доказать, что он является совершеннолетним и гражданином РФ, а если не гражданин РФ, то соответствующие документы. Если он, например, является эмансипированным подростком, то соответствующие документы. Вот и вся недолга. А они начали там, извините, просто гнать чушь о психоневрологических диспансерах, нотариусах, психиатрах и прочая. Этот Александр им и заплатил. Ну вот точно вряд ли его посчитают дееспособным, если он на аукцион припрется со справкой от психиатра.

Так что, Андрей, сомневаюсь, что вы получите квалифицированный ответ.

Повторю - отвечать на ваш вопрос не буду. Это вообще не моя специализация.

Извините за мою тираду. Просто уже накипело, глядя на ответы некоторых "коллег"

А
Здравствуйте, Эдуард! И правильно сделали, что на мой вопрос не стали отвечать, поскольку сам заголовок говорит о другом. Я комментировал ответ юриста, который дал Александру совет обратиться к психиатрам за справкой о дееспособности. И я полностью солидарен с Вами на счёт такого обращения к тем. Плохо, что Вы не читали мой рассказ, во что превратили мою жизнь психиатры. И то , что я рассказал пусть будет уроком Александру. И то. что ему предложили юристы за деньги может серьёзно отразиться на его жизни. И Вы верно заметили, что после такого обращения этого Александра вряд ли признают дееспособным. А для себя я помощи и не жду. Я знаю, что мне свой вопрос никогда не решить, потому что дела этого нет, а без дела никто не отменит экспертизу и человека мне такого не найти, кто бы мне помог в этом вопросе, Вы верно сказали.
12 июн 2018
Яшина Елена
Отзывов: 4 Ответов на сайте: 1939

Здравствуйте Андрей.

Могу посоветовать Вам с имеющимися на руках материалами дела (или документами, которые есть в наличии) съездить лично на приме к генеральному прокурору.

В некоторых особо сложных случаях, решение находилось.

С уважением.


Войдите под именем автора вопроса чтобы оценить ответ юриста и/или добавить комментарий к нему.

Войти

Войдите под именем автора вопроса чтобы оценить ответ юриста и/или добавить комментарий к нему.

Войти

Время истекло

Время выделенное для редактирования истекло.

Жалоба на сообщение

Укажите причину по которой вы считаете данное
сообщение неуместным