14 май 2018, Ольга, Москва

Вопрос по налогу НДФЛ при продаже приватизированной квартиры.

С какого момента исчисляется трехгодичный срок владения приватизированной квартирой: с даты Договора передачи или с даты Свидетельства о регистрации?
У нас следующая ситуация: Договор передачи квартиры в собственность от 03.06.2015г., Свидетельство о государственной регистрации права от 07.07.2015г. Покупатель приобретает нашу квартиру по программе "Молодая семья", 05.07.2018г. одному из супругов исполнится 35 лет. Таким образом, чтобы попасть в данную программу покупателям необходимо оформить сделку до 05.07.2018г., а нам, чтобы не уплачивать НДФЛ со сделки продажи квартиры, необходимо оформить данную сделку после 07.07.2018г. Или трехгодичный отсчет начинается с даты Договора передачи квартиры в собственность, т.е. с 03.06.2015г.? С какого момента будет начисляться НДФЛ: с даты заверения сделки у нотариуса или даты получения денежных средств в оплату за квартиру? Есть ли какие-нибудь варианты заключения указанной выше сделки, при которой покупатели получили бы возможность воспользоваться льготным тарифом по программе "Молодая семья", а мы не уплачивать НДФЛ с продажи квартиры? Можно ли каким-то образом растянуть процедуру на эти три дня, чтобы избежать проблем и покупателям и продавцам?
Поделиться ссылкой на вопрос:
Свернуть
Ответы юристов: 8
Давыдова Маргуба Усманжановна
Отзывов: 19 Ответов на сайте: 1742

Здравствуйте!


Право собственности у покупателя возникает с даты регистрации договора купли-продажи и перехода права собственности на недвижимость.


Поэтому, чтобы уложиться в сроки по программе "Молодая семья" им важно заключить договор и подать на регистрацию до 05.07.2018 г.


У вас же 3-летний срок владения истекает 06.07.2018 г., за пределами этого срока вы НДФЛ уже не платите.


Потому вам придется выбирать - либо продать именно этим покупателям, но тогда платить НДФЛ, либо подождать других покупателей и не платить НДФЛ.


НДФЛ будет исчисляться с даты получения вами дохода.


С уважением,

О
Здравствуйте! Спасибо за ответ! Я правильно понимаю, что если у нас дата Договора купли-продажи будет раньше 07.07.18, а дата получения денежных средств по этому Договору после 07.07.18, то НДФЛ мы уплачивать не будем? Получением дохода в данном случае считается получение денежных средств?
15 май 2018
Давыдова Маргуба Усманжановна
Отзывов: 19 Ответов на сайте: 1742

Здравствуйте!


Момент получения вами дохода ИФНС будет определять по дате регистрации перехода права собственности. Поэтому вам важно, чтобы в свидетельстве стояла дата регистрации после 07.07.2018 г.


Об этом говорит Письмо УФНС РФ по г. Москве от 16.09.2010 N 20-14/4/097512@ "О порядке налогообложения НДФЛ дохода от продажи жилого дома".


Так, период нахождения отчуждаемого объекта недвижимости (в том числе жилого дома) в собственности налогоплательщика - прежнего владельца - исчисляется с учетом даты государственной регистрации права собственности на этот объект недвижимости и даты перехода права собственности к новому владельцу, которые отражаются в соответствующих свидетельствах о государственной регистрации права. При этом доход, полученный от продажи отчуждаемого объекта недвижимости, находящегося в собственности налогоплательщика (продавца) менее трех лет, подлежит декларированию и налогообложению в установленном порядке.


Таким образом, ИФНС будет смотреть на даты регистрации вашего права собственности и дату регистрации перехода такого права на вашего покупателя для определения 3-хлетнего срока, истечение которого даст вам возможность не платить НДФЛ с продажи недвижимости.


С уважением,




15 май 2018
О
Спасибо за ответ! С исчислением НДФЛ мне понятно. А вот с этой программой "Молодая семья" не очень. Покупателю-то для получения субсидии по этой программе достаточно, чтобы договор был заключен и заверен у нотариуса или все-таки уже зарегистрирован в установленном порядке?
15 май 2018
Давыдова Маргуба Усманжановна
Отзывов: 19 Ответов на сайте: 1742

Если анализировать нормы, то именно такой договор считается заключенным только после гос.регистрации перехода права. одного лишь подписания договора недостаточно.

Поэтому вам лучше обдумать эту ситуацию хорошенько.


С другой стороны, если вы хотите продать именно этой семье, и готовы немного подвинуться в сроках, при условии, что они добавят вам денег, которые компенсируют вам ваш налог.


Можно будет рассчитать налог, исходя из кадастровой стоимости, за минусом 1 млн. руб. и исходя из суммы налога договариваться с покупателями.

Более подробный расчет налога см. в ст. 217.1 НК РФ

15 май 2018
О
Спасибо! Мы продумывали такой вариант, но, к сожалению, в данном случае он не проходит, т.к. у покупателей ипотека, там надо показать полную стоимость в договоре. Нам-то все равно кому продавать.) В нашем случае не так легко найти покупателя, т.к. наш дом попал в так называемую реновацию. Поэтому пытаемся найти решение, устраивающее обе стороны.
15 май 2018
Давыдова Маргуба Усманжановна
Отзывов: 19 Ответов на сайте: 1742

сможете уточнить цену продажи? посчитаем вместе ваш налог

15 май 2018
О
8,6 млн.руб., два собственника по 1/2 доли
15 май 2018
Давыдова Маргуба Усманжановна
Отзывов: 19 Ответов на сайте: 1742

это кадастровая стоимость или вы сами по рынку определили? Если есть кадастровая стоимость, ее тоже напишите

15 май 2018
О
Сейчас точно не назову кадастровую стоимость, но в последний раз ее повысили сильно, чтобы налог на имущество больше взять, как Вы понимаете, по моему, на 01.01.2018г. была чуть выше, где-то 8,7 млн. руб. Но, в нашем случае, мы с кадастра не считаем, т.к. мы приватизировали до 01.01.2016г.
15 май 2018
Давыдова Маргуба Усманжановна
Отзывов: 19 Ответов на сайте: 1742

Мммммм, не вижу в НК ничего об ином расчете приватизированного жилья.


Итак, расчеты следующие: если продажная цена квартиры больше или равна кад. стоимости, то 13% исчисляются от нее, за вычетом 1 млн. руб.


Если продажная цена ниже кад. стоимости, то кад. стоимость умножаем на 0,7, и из полученной цифры считаем 13%, также за вычетом 1 млн. руб.


15 май 2018
О
Спасибо большое за ответы! Сейчас звонила на горячую линию в ИФНС, там сказали, что три года и более необходимо, чтобы не уплачивать НДФЛ, т.е. регистрация должна быть не ранее 08.07.2018г. НДФЛ считается с момента перехода права собственности к покупателю, т.е. с момента регистрации. Получается, если мы заключим договор купли-продажи до 05.07.2018г., то покупатели успевают попасть в программу "Молодая семья", а на регистрацию необходимо подать документы, к примеру, 07.07.2018г., срок регистрации 3-5 дней. Получается, что если выдержать эти сроки, мы не будем уплачивать НДФЛ, а покупатели получат свои льготы по указанной выше программе? Или есть какие-то ограничения по срокам между заключением договора купли-продажи квартиры и подачей документов на государственную регистрацию права собственности?
15 май 2018
Давыдова Маргуба Усманжановна
Отзывов: 19 Ответов на сайте: 1742

Судя по тексту самой Программы "Молодая семья", им важно включиться в программу до достижения 36 лет., и представить все документы по выкупу жилья, ипотеке и пр.

Поэтому, думаю, вам можно подписать документы по договору ранее 05.07.2018 г.,  - это для представления документов покупателем, и  подать на регистрацию уже после 08.07.2018 г. - это для вашей неуплаты НДФЛ

15 май 2018
О
Т.е. ограничений по срокам между заключением договора купли-продажи и подачей документов на регистрацию права собственности нет? Ну, вот, почитала сейчас еще в интернете: народ пишет, что сроки должны быть разумными, но конкретные сроки в законодательстве не прописаны. Спасибо Вам еще раз огромное! Диалог с Вами мне очень помог найти выход из сложившейся ситуации!)
15 май 2018
Давыдова Маргуба Усманжановна
Отзывов: 19 Ответов на сайте: 1742

Лучше все процедуры завершить и оформить в течение 1-го календарного месяца. И подписание и регистрацию если вы подаете в течение 30-ти дней - вы уложитесь в разумный срок, и, надеюсь, сможете всех зайцев убить)

15 май 2018
О
Да, спасибо! Так и сделаем, у нас получается все в июле (в первой декаде месяца), если, конечно, покупатель захочет вступать в такую сделку, где четко необходимо соблюдать все сроки. У нас еще и опека, но это уже другая история. Спасибо огромное!!!)
15 май 2018
Давыдова Маргуба Усманжановна
Отзывов: 19 Ответов на сайте: 1742

Пожалуйста)


Обращайтесь, чем сможем - поможем)


С уважением,

15 май 2018
Бусик Сауле Толеубековна
Отзывов: 0 Ответов на сайте: 209

Здравствуйте! По соглашениям о приватизации, заключенным после 01.01.1998г., срок владения собственностью исчисляется с момента получения подтверждающего документа из Росреестра. Данное положение разъяснено Минфином РФ в письме от 18.07.2014 г. №03-04-05/35433.                               В Вашем случае Договор купли-продажи можно заключить у нотариуса  и до 07.07.18 г.      А заявление на регистрацию перехода права собственности подать в  МФЦ  после 07.07.18г.       Поскольку Договор купли-продажи квартиры (ДКП) считается заключенным с момента его подписания, а фактический переход права собственности возможен только после государственной регистрации данной процедуры (п. 1 ст. 551 ГК РФ). 

О
Здравствуйте! Спасибо за ответ! Я правильно поняла Вашу мысль: если мы заключим Договор купли-продажи до 05.07.18, то покупатель успевает попасть в программу "Молодая семья", а на регистрацию его подадим 07.07.18, и тогда мы не будем уплачивать НДФЛ? Или все-таки субсидию по этой программе покупатель получит только в случае, если сделка будет оформлена полностью соответствующим образом до 05.07.18?
15 май 2018
Бусик Сауле Толеубековна
Отзывов: 0 Ответов на сайте: 209

Им обоим больше 35 лет будет? Поскольку средства, предоставляемые по программе  "Молодая семья" , можно направить не только на приобретение квартиры но и: на оплату кредита, который брался на жилье; первоначальный взнос по ипотечному кредиту, у ваших покупателей есть возможность попасть в программу.   

Договор купли-продажи квартиры считается заключенным с момента его подписания, государственной регистрации не подлежит (регистрация отменена с 1 марта 2013 года) , регистрируется только переход права собственности. Это 2 отдельных действия. Для ваших покупателей важна дата  заключения договора, а для Вас - дата перехода прав. 

Про НДФЛ с продажи: если Вы продавали свои доли (1/2)
в квартире и  в договоре купли-продажи
прописано, что каждый из собственников выступает продавцом своей доли, то
имущественный налоговый вычет по доходам от такой продажи предоставляется
каждому супругу .

15 май 2018
О
Спасибо! 35 лет 05.07.2018г. будет супругу. Я сейчас выяснила, что они получают не субсидию по этой программе, а льготный тариф на процентную ставку по ипотеке. Ипотека им одобрена до 10.06.2018г., т.е., как они нам объяснили, документы по выбранной квартире они должны предоставить до этой даты. До 05.07.2018г. мы должны заключить сделку. Я, так понимаю, и деньги им должны дать не позднее заключения договора купли-продажи, иначе чем они с нами расплачиваться будут? А на регистрацию этот Договор можно подать уже 07.07.2018г. И если НДФЛ по продаже квартиры считается с даты перехода права собственности на квартиру, то мы, при соблюдении этих, сроков, вполне себе можем уложиться в даты, устраивающие обе стороны. Или я не правильно понимаю ситуацию?
15 май 2018
Бусик Сауле Толеубековна
Отзывов: 0 Ответов на сайте: 209

Да, Правильно. Разрыв по времени между сделкой и регистрацией обеспечит интересы обеих сторон. Происходит это примерно следующим образом: В день заключения договора, заёмщик (покупатель) подписывает банковские документы, кладет полученные им средства в банковскую ячейку. 

  • КПосле регистрации в ЕГРП, эти средства получаете Вы. 
15 май 2018
Чернецкий Игорь Вячеславович
Отзывов: 2 Ответов на сайте: 7453

Здравствуйте. С даты заключения договора купли-продажи начинается срок. Нотариус выдаст документ, который покажет дату, с который Вы будете собственником.

О
Здравствуйте! Спасибо за ответ! А для покупателя для получения субсидии по программе "Молодая семья" достаточно будет только заключенного и заверенного у нотариуса Договора купли-продажи или необходимо, чтобы этот Договор так же был зарегистрирован?
15 май 2018
Чернецкий Игорь Вячеславович
Отзывов: 2 Ответов на сайте: 7453

Любые действия у нотариуса достаточны и не требуют дополнений.

15 май 2018
О
Любые действия у нотариуса достаточны и не требуют дополнений для программы "Молодая семья"? Договор не должен быть зарегистрирован для получения субсидии по этой программе уже к 05.07.2018г.?
15 май 2018
Трубинов Денис Васильевич
Отзывов: 68 Ответов на сайте: 14370

Здравствуйте!

Срок владения имуществом, которое было приватизировано в установленном законом порядке, начинается с даты приватизации, со дня внесения в реестр, т.е с момента регистрации права собственности на квартиру.


С Уважением!

Респонза
Отзывов: 12 Ответов на сайте: 2074

Здравствуйте, Ольга!  Право собственности на недвижимое имущество возникает с   момента государственной регистрации сделки, т.е. с даты  получения свидетельства о регистрации права.  

С уважением.

Винников Кирилл Владимирович
Отзывов: 0 Ответов на сайте: 172

Считать будут с даты регистрации,07.07.2015г .  Вы имеете право доходы от продажи квартиры уменьшить на сумму расходов на ее приобретение. Если сами потом что-либо приобретать будете, то   вычет в 2000000 получите. И срок сейчас составляет пять лет, после которого начисления налога не производится, если только квартира не подарена, унаследована, получена по договору ренты или по приватизации. Если нет, то разница в два дня значения не имеет.


О
Здравствуйте! Спасибо за ответ! В нашем случае срок исчисляется в три года, т.к. мы приватизировали квартиру до 01.01.2016г.
15 май 2018
Винников Кирилл Владимирович
Отзывов: 0 Ответов на сайте: 172

Виноват, начало запроса про приватизацию упустил. Но в целом смотрите на проблему в совокупности. У Вас также есть налоговый вычет в 1000000 при продаже на каждого владельца доли в праве. Надо арифметику считать, может все не так плохо. При подаче декларации за год часть сумм должна свернуться. 

15 май 2018
Винников Кирилл Владимирович
Отзывов: 0 Ответов на сайте: 172

С учетом цен на московские квартиры и предоставляемые вычеты как при продаже, так и при приобретении, если таковое было, думаю сделку надо отложить. 

15 май 2018
О
Спасибо! Да, я узнавала в ИФНС, если двумя Договорами продавать, вычет будет 2 млн. руб. на каждого собственника, но нас это не спасет.))) Откладывать не хотелось, очень трудно продать квартиру в доме, попавшем в так называемую реновацию. Поэтому пытаемся не упустить покупателя и найти выход, устраивающий обе стороны.
15 май 2018
Плясунов Константин Андреевич
Отзывов: 3 Ответов на сайте: 7069

Здравствуйте.

С момента заключения договора в силу ст. 433 ГК РФ начинается течение срока. 

О
Там же написано вот что: "3. Договор, подлежащий государственной регистрации, считается для третьих лиц заключенным с момента его регистрации, если иное не установлено законом".
15 май 2018
Потапов Александр Юрьевич
Отзывов: 14 Ответов на сайте: 1378

Доброе утро, Ольга. По общему правилу, право собственности на недвижимость возникает с с момента его государственно регистрации, со всеми вытекающими. Во всяком случае налоговая будет отталкиваться от этой даты.

Дата перехода права тоже будет одна, она не устроит одну из сторон.

В этой ситуации лучше обратить внимание на цену покупки и продажи. Вы обязаны заплатить НДФЛ 13% только с дохода, а не со всей цены квартиры.

Если условно купили за миллион, а продали за миллион и пять тысяч - вы платите НДФЛ с пяти тысяч - 650 рублей.

Может в этом выход?


О
Здравствуйте! Спасибо за ответ! К сожалению доходом, в нашем случае, будет являться вся сумма сделки, т.к. квартиру мы приватизировали. Мы можем использовать только вычет 1 млн.руб., который нас не устроит, НДФЛ все равно большой получается.
15 май 2018

Войдите под именем автора вопроса чтобы оценить ответ юриста и/или добавить комментарий к нему.

Войти

Войдите под именем автора вопроса чтобы оценить ответ юриста и/или добавить комментарий к нему.

Войти

Время истекло

Время выделенное для редактирования истекло.

Жалоба на сообщение

Укажите причину по которой вы считаете данное
сообщение неуместным