19 май в 14:49, Кутюрина Марина, Новосибирск

Уменьшение ЕНВД организацией с работниками на страховые взносы

Добрый день!

Налоговики доначисляют ЕНВД по камеральной проверке организации с работниками. Суть спора состоит в следующем: они сравнивают уплаченные взносы за 4 квартал и начисленные взносы за этот же квартал, не беря во внимание, что уплачивались так же взносы, начисленные за сентябрь, а взносы за декабрь оплачивались уже в 1 квартале следующего года. Привязываются к (исчисленным взносам) в скобочках в п.2 ст 346.32 и считают, что мы не можем принять к вычету сумму, большую чем исчисленные взносы в 4 квартале, хотя взносы за сентябрь исчислены и отражены в декларациях до этого.

Поделиться ссылкой на вопрос:
Свернуть
Ответы юристов: 4
Сальников Анатолий Алесандрович
Отзывов: 0 Ответов на сайте: 74
Здравствуйте! Так-то Вы правы! Но сколько бы мы здесь Ваш слух не лелеяли, Вам легче от этого не станет! Наше (юристов сайта) мнение для налоговой не авторитет! У Вас только один выход: обращаться в  суд с административным иском по ст. 218 КАС РФ об обжаловании решения налоговой и в суде доказывать и объяснять все это!
19 май в 15:19
Трубинов Денис Васильевич
Отзывов: 57 Ответов на сайте: 9057

Здравствуйте!

НК РФ Статья 346.32. Порядок и сроки уплаты единого налога

2. Сумма единого налога, исчисленная за налоговый период, уменьшается на сумму:

1) страховых взносов на обязательное пенсионное страхование, обязательное социальное страхование на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством, обязательное медицинское страхование, обязательное социальное страхование от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний, уплаченных (в пределах исчисленных сумм) в данном налоговом периоде в соответствии с законодательством Российской Федерации;

Соглашусь с ФНС, все согласно норм НК РФ.

Также посмотрите разъяснение на сайте ФНС

https://www.nalog.ru/rn17/taxation/taxes/envd/5072737/

С Уважением!

19 май в 15:22
К
Не соглашусь с Вами. Есть разъяснения вышестоящих органов, где трактуется как раз по другому. Есть публикации на эту тему, но наши налоговики решили попрыгать. В частности ответ Александра Косолапова (государственного советника РФ 1-го класса) - публикация в Системе Главбух.

Выдержка из публикации :

Уменьшите ЕНВД на налоговый вычет:
1) страховые взносы, которые уплачены в том же квартале, за который начислен единый налог (подп. 1 п. 2 ст. 346.32 НК). Учтите взносы, когда-либо отраженные в отчетах ЕРСВ и 4-ФСС. Взносы за последний месяц квартала, уплаченные в первом месяце следующего квартала, влияют на ЕНВД следующего квартала. Например, взносы за декабрь, уплаченные в январе, – это вычет I квартала. Аналогичный вывод – в письмах Минфина от 25.03.2019 № 03-11-06/3/19981 и ФНС от 21.05.2018 № СД-4-3/9598.

Есть еще письмо Минфина от 26.01.2016 № 03-11-09/2852, там тоже все вроде понятно прописано, но вот почему-то именно за 4 квартал 2019 года они решили не принять взносы, хотя до этого все принималось.
19 май в 15:48
Трубинов Денис Васильевич
Отзывов: 57 Ответов на сайте: 9057

Марина, возможно я не совсем правильно понял ваш вопрос, в отношении ваших начислений и перечислений.

19 май в 15:50
Трубинов Денис Васильевич
Отзывов: 57 Ответов на сайте: 9057

Взносы за сентябрь у вас были отражены в декларации за 3 квартал и на эту сумму уменьшен ЕНВД?

19 май в 15:54
Трубинов Денис Васильевич
Отзывов: 57 Ответов на сайте: 9057

Если фактическая уплата обязательных страховых взносов произошла в соответствующем налоговом периоде, то при этом не имеет значения, за какой период начислены взносы (письмо Минфина от 16.05.2018 № 03-11-11/32830).

19 май в 16:00
К
Привожу пример:

За август начислено взносов -6000=,
за сентябрь начислено взносов-6000 =
- итого начислено 12000=,
оплачено в сентябре -6000= взносов,
к вычету в 3-м квартале для уменьшения ЕНВД принято 6000=.

За октябрь начислено взносов - 6000=,
за ноябрь начислено взносов - 6000=,
за декабрь начислено взносов - 4000=,
Итого за 4 квартал начислено взносов - 16000=.

Оплачено в 4-м квартале 18000= (6000 + 6000 + 6000)
4000= взносов за декабрь будут перечислены в январе (срок выплаты зарплаты - 10 число следующего месяца)
Принято к вычету 18000= оплаченных взносов, с учетом того, что 6000 за сентябрь были исчислены ранее, но оплачены в 4-м квартале.

Вроде все понятно и правильно, но налоговики считают, что надо брать только 16000=, как-то не складывается.

С ИП с фиксированными все ясно, не заплатил, не принял к вычету. А здесь бред получается. И переплаты ведь нет, про которую они все твердят. Здесь оплата в соответствии с нормами.
19 май в 16:04
Трубинов Денис Васильевич
Отзывов: 57 Ответов на сайте: 9057

Все понял, я согласен с вами. Просто я изначально понял, что за сентябрь вы учли в 3 кв. и хотели учесть его еще и в 4 кв. Извините.

Пишите возражение, в котором выражайте свое несогласие с результатами камеральной проверки. В обоснование своей позиции укажите все перечисленные письма/разъяснения ФНС. Вам должны дать ответ, т.е. либо отменить результаты проверки, либо оставить их. Обычно, при грамотном обосновании своей позиции, они сдаются и принимают вашу сторону. Если все оставят как есть, тогда уже необходимо обжаловать результат проверки в вышестоящую инспекции и далее, если ничего не изменится, в суд.

19 май в 16:11
К
Я им написала в ответе на их требование о предоставлении пояснений, со ссылками на письма, приложила таблицы расчетов, но они все равно доначисляют. Сегодня по телефону мне ответили, что юристы ИФНС считают, что инспектор правильно доначислил.
Мне бы еще аргументов насобирать для возражений.
Хочется прецедент создать, причем, чтоб неповадно было.
19 май в 16:22
Трубинов Денис Васильевич
Отзывов: 57 Ответов на сайте: 9057

Постановление Арбитражного суда Восточно-Сибирского округа от 16.07.2015 N Ф02-3157/2015 по делу N А19-14045/2014

Вбейте номер дела на сайте:

https://ras.arbitr.ru/

19 май в 16:38
Трубинов Денис Васильевич
Отзывов: 57 Ответов на сайте: 9057

также "свеженькое письмо"

Письмо Департамента налоговой и таможенной политики Минфина России от 14 июня 2019 г. N 03-11-11/43627 Об уменьшении суммы ЕНВД на страховые взносы, исчисленные за предыдущие налоговые периоды, но уплаченные в текущем налоговом периоде

https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/72195634/

19 май в 16:42
К
Спасибо!!!
Мне еще вот это письмо понравилось - письмо Минфина № 03-11-09/10035 от 29.03.2013, там про противоречия в пользу налогоплательщика. Как думаете - можно использовать?
19 май в 17:06
Трубинов Денис Васильевич
Отзывов: 57 Ответов на сайте: 9057

Да, можете.

В связи с этим налогоплательщики вправе уменьшить сумму исчисленного налога (авансовых платежей по налогу), уплачиваемого в связи с применением упрощенной системы налогообложения, и сумму исчисленного единого налога на вмененный доход за I квартал 2013 г. на сумму уплаченных (в пределах исчисленных сумм) в данном налоговом периоде страховых взносов, в том числе на сумму страховых взносов, уплаченных в январе 2013 г. за декабрь 2012 г., или на сумму погашенной задолженности по уплате страховых взносов за отчетные периоды 2012 г.

Надеюсь хоть чем-то вам был полезен.


19 май в 17:13
Трубинов Денис Васильевич
Отзывов: 57 Ответов на сайте: 9057

Марина, если ответ был вам полезен, отметьте его, пожалуйста. 

20 май в 08:11
Вихарев Александр Евгеньевич
Отзывов: 42 Ответов на сайте: 16525

Здравствуйте! Советую Вам подать апелляционную жалобу на решение налоговой инспекции в соответствии с нормами действующего Налогового Кодекса Российской Федерации в управление ФНС России по Вашему региону. В случае отказа обращайтесь в арбитражный суд с заявлением о признании решения налоговой инспекции недействительным на основании положений главы 24 Арбитражного процессуального кодекса РФ

19 май в 15:48
К
Я так и хочу сделать. Когда я сказала, что буду писать в вышестоящую, а потом в суд, мне было сказано - ну зачем сразу в областную и суд, может мы сами тут порешаем. Я не могу найти Арбитражной практики, чтобы побольше аргументов было.
19 май в 15:52
Вихарев Александр Евгеньевич
Отзывов: 42 Ответов на сайте: 16525

Вы не сможете подать в арбитражный суд, если не обратитесь сначала в управление ФНС и только, если там Вам будет отказано Вы можете подавать в суд. В жалобе ссылайтесь на Ваши доводы, в том числе которые указывайте здесь. С налоговой инспекцией всегда нужно бороться и отстаивать ваши права

19 май в 15:58
К
Они предлагают в возражениях сослаться и на арбитраж в том числе.
19 май в 16:07
Вихарев Александр Евгеньевич
Отзывов: 42 Ответов на сайте: 16525

Все правильно нужно обязательно ссылаться на судебную практику особенно при апелляционном обжаловании в управлении ФНС и на руководящий письма ФНС России и Минфина РФ   

19 май в 16:25
Пченикин Валерий Владимирович
Отзывов: 3 Ответов на сайте: 971

Здравствуйте!

Вы правы. ЕНВД можно уменьшить на сумму страховых взносов, если фактическая уплата обязательных страховых взносов произошла в соответствующем налоговом периоде. При этом не имеет значения, за какой период начислены взносы (подп. 1 п. 2 ст. 346.32 НК РФ, письма Минфина от 16.05.2018 № 03-11-11/32830, от 26.01.2016 № 03-11-09/2852). Также не имеет значения, за какой период образовалась задолженность по уплате взносов, погашенная в текущем периоде (письма Минфина России от 29.03.2013 № 03-11-09/10035, от 29.12.2012 № 03-11-09/99).

С уважением,

19 май в 18:58

Войдите под именем автора вопроса чтобы оценить ответ юриста и/или добавить комментарий к нему.

Войти

Войдите под именем автора вопроса чтобы оценить ответ юриста и/или добавить комментарий к нему.

Войти

Время истекло

Время выделенное для редактирования истекло.

Жалоба на сообщение

Укажите причину по которой вы считаете данное
сообщение неуместным