24 мар 2019, Сергей, Краматорск

Как должно осуществляться пенсионное обеспечение военнослужащих (граждан РФ), выехавших за границу (Украина), по cоглашению между странами или по внутреннему законодательству?

Я преимущественно проживаю в Украине, имея Вид на жительство и регистрацию по адресу.
Пенсия военная, от МО РФ. Последнее постановление Правительства РФ для лиц выехавших за пределы государства предусматривает выплату назначенной пенсии на расчетный счет банка по месту регистрации места жительства или пребывания в РФ. Однако, если между государствами существует 'Соглашение о взаим.....', то на этом основании военкомат и профильный департамент МО РФ отказывают в получении пенсии в РФ и оставляют единственный вариант по Соглашению.

На сайтах Генконсульства РФ в Украине акцентировано, если имеется регистрация в РФ, то можно получать пенсию в РФ. Военкомат и профильный департамент МО РФ отказывают и оставляют единственный вариант по Соглашению. В то же время Генеральные консульства РФ, к примеру в Харькове и во Львове, оформляют акты личной явки и справки необходимые для получения пенсии по первому варианту, что указывает на то, что кому-то всё же такой вариант успешно доступен, и не отрицают о наличии переселенцев ним пользующихся.

Меня интересуют не ссылки на законодательные и подзаконные акты, которые за 15 лет мне протёрли глаза, а возможность решения данного вопроса и порядок действий. Желательно не по пути судебных тяжб, вплоть до ЕСПЧ. Может быть есть прецедентные решения?

Поделиться ссылкой на вопрос:
Свернуть
Ответы юристов: 1
Вихарев Александр Евгеньевич
Отзывов: 60 Ответов на сайте: 31689

Здравствуйте! Если не желаете подавать в суд, то могу Вам предложить подать жалобу в прокуратуру. Прокурора просите вынести представление о недопустимости нарушений закона. По результатам проведенной проверки и в случае не удовлетворения требований все таки рассматриваете вариант с подачей искового заявления в суд 

СВ
Извините, можем ли мы продолжить общение через 1 час? Это как раз та ситуация, почему я не могу судиться и решать вопросы на месте. Выполняю свои конституционные обязанности, должен заботиться о нетрудоспособных родителях. С вами же я желаю обсудить, есть ли нарушение закона.
24 мар 2019
Вихарев Александр Евгеньевич
Отзывов: 60 Ответов на сайте: 31689

Если Вы являетесь гражданином Российской Федерации, то в отношении Вас должно применяться внутренне законодательство России, а не соглашение 

24 мар 2019
СВ
я последовательно опишу , чем руководствуемся я и мои оппоненты
24 мар 2019
СВ
Утверждено
постановлением Правительства
Российской Федерации
от 17 декабря 2014 г. N 1386
ПОЛОЖЕНИЕ
О ПОРЯДКЕ ВЫПЛАТЫ СТРАХОВОЙ ПЕНСИИ ЛИЦАМ, ВЫЕЗЖАЮЩИМ
(ВЫЕХАВШИМ) НА ПОСТОЯННОЕ ЖИТЕЛЬСТВО ЗА ПРЕДЕЛЫ ТЕРРИТОРИИ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
2. В случае если международным договором Российской Федерации предусмотрены иные правила, чем те, которые содержатся в настоящем Положении, применяются правила, установленные международным договором Российской Федерации.
24 мар 2019
СВ
СОГЛАШЕНИЕ
О ГАРАНТИЯХ ПРАВ ГРАЖДАН ГОСУДАРСТВ - УЧАСТНИКОВ
СОДРУЖЕСТВА НЕЗАВИСИМЫХ ГОСУДАРСТВ В ОБЛАСТИ
ПЕНСИОННОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ
(Москва, 13 марта 1992 года)
Статья 2
Пенсионное обеспечение военнослужащих Вооруженных Сил государств-участников Содружества и порядок выделения средств на их пенсионное обеспечение регулируются специальным Соглашением.
24 мар 2019
Вихарев Александр Евгеньевич
Отзывов: 60 Ответов на сайте: 31689

Если у Вас имеется гражданство России, то, как я Вам писал, на Вас не будет распространяться данное соглашение, а будет приминятся внутренне законодательство, данное соглашение приминяется в отношении граждан иностранных государств стран участниц, которые получают пенсию в других государствах странах участниц

24 мар 2019
СВ
ПОЛОЖЕНИЕ
О ПОРЯДКЕ ВЫПЛАТЫ СТРАХОВОЙ ПЕНСИИ ЛИЦАМ, ВЫЕЗЖАЮЩИМ
(ВЫЕХАВШИМ) НА ПОСТОЯННОЕ ЖИТЕЛЬСТВО ЗА ПРЕДЕЛЫ ТЕРРИТОРИИ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
1. Настоящее Положение устанавливает порядок выплаты страховой пенсии и фиксированной выплаты к страховой пенсии г-р-а-ж-д-а-н-а-м Р-о-с-с-и-й-с-к-о-й Ф-е-д-е-р-а-ц-и-и, иностранным гражданам и лицам без гражданства, выезжающим (выехавшим) на постоянное жительство за пределы территории Российской Федерации...).
24 мар 2019
Вихарев Александр Евгеньевич
Отзывов: 60 Ответов на сайте: 31689

Согласно статьи 2 Соглашения от 13.03.1992 года на военнослужащих действия этого соглашения не распространяется, как я понимаю, в силу того, что должно иметься специальное соглашения по пенсионному обеспечению военнослужащих, а оно не заключено, поэтому я Вам советую на основании этого обращаться с жалобой в прокуратуру

24 мар 2019
СВ
заключно, к сожалению:
СОГЛАШЕНИЕ СТРАН СНГ ОТ 15.05.92 "О ПОРЯДКЕ ПЕНСИОННОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ И ИХ СЕМЕЙ И ГОСУДАРСТВЕННОГО СТРАХОВАНИЯ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ ГОСУДАРСТВ - УЧАСТНИКОВ СОДРУЖЕСТВА НЕЗАВИСИМЫХ ГОСУДАРСТВ"
Статья 1
Пенсионное обеспечение ... осуществляются на условиях, по нормам и в порядке, которые установлены или будут установлены законодательством государств - участников, на территории которых проживают указанные ... . При этом уровень пенсионного обеспечения военнослужащих ... не может быть ниже уровня, установленного ранее законодательными и другими нормативными актами бывшего Союза ССР.
Статья 3
Расходы по пенсионному обеспечению военнослужащих и их семей и обязательному государственному страхованию военнослужащих осуществляются государствами - участниками за счет их бюджетов без взаимных расчетов между государствами.
24 мар 2019
СВ
можно ли вымутить что-либо из формулировки третьей статьи?
24 мар 2019
СВ
я имею ввиду неоднозначность формулировки, как то:
-если по соглашению - за счёт Украины
-если на счет в РФ то за счет последней
?
24 мар 2019
Вихарев Александр Евгеньевич
Отзывов: 60 Ответов на сайте: 31689

Думаю, что можно попробовать, кроме того, данное Соглашение вообще не устанавливает порядок выплаты пенсий, а отсылает, как я понимаю к внутреннему законодательству

24 мар 2019
СВ
А как далее можно проследить это внутреннее законодательство?
24 мар 2019
Вихарев Александр Евгеньевич
Отзывов: 60 Ответов на сайте: 31689

Это закон РФ от 12.02.1993 года номер 4468-1, этот нормативный акт регулирует вопросы начисления, выплаты и основания для выплаты пенсий военнослужащим 

24 мар 2019
СВ
читал, конечно.
Порядок выплаты пенсий, предусмотренных настоящим Законом, пенсионерам из числа лиц, указанных в пункте "б" статьи 1 настоящего Закона, и членов их семей, которые проживают на территории государств - бывших республик СССР, не являющихся участниками Содружества Независимых Государств, в том числе в валюте соответствующего государства, определяется Правительством Российской Федерации исходя из соглашений, заключаемых с этими государствами.
Т.е., как я понимаю, этот абзай ст.56 указанного закона отсылает нас опять к
СОГЛАШЕНИЕ
О ГАРАНТИЯХ ПРАВ ГРАЖДАН ГОСУДАРСТВ - УЧАСТНИКОВ
СОДРУЖЕСТВА НЕЗАВИСИМЫХ ГОСУДАРСТВ В ОБЛАСТИ
ПЕНСИОННОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ
(Москва, 13 марта 1992 года),
которое отсылает к:
СОГЛАШЕНИЕ СТРАН СНГ ОТ 15.05.92 "О ПОРЯДКЕ ПЕНСИОННОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ И ИХ СЕМЕЙ И ГОСУДАРСТВЕННОГО СТРАХОВАНИЯ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ ГОСУДАРСТВ - УЧАСТНИКОВ СОДРУЖЕСТВА НЕЗАВИСИМЫХ ГОСУДАРСТВ",
которое возвращает к закону РФ от 12.02.1993 года номер 4468-1.
А этот замкнутый круг никоим образом не ущемляет мои права на получение пенсии на счет банка по месту жительства в РФ?
24 мар 2019
Вихарев Александр Евгеньевич
Отзывов: 60 Ответов на сайте: 31689

Конечно, это нарушает Ваши права на пенсионное обеспечение и поэтому советую Вам обратиться с жалобой в прокуратуру 

24 мар 2019
СВ
Благодарю.
Можно обращаться?
Мы в расчете?
24 мар 2019
Вихарев Александр Евгеньевич
Отзывов: 60 Ответов на сайте: 31689

Обращайтесь

Наишите, если будете подавать жалобу 

в прокуратуру и какой ответ Вам даст прокурор

24 мар 2019
СВ
планирую зарегистрировать письменное обращение с подачей заявления в военкомате, естественно, получу отказ; потом прокурору. Отпишусь. Но путь долгий, наверное.
24 мар 2019

Войдите под именем автора вопроса чтобы оценить ответ юриста и/или добавить комментарий к нему.

Войти

Войдите под именем автора вопроса чтобы оценить ответ юриста и/или добавить комментарий к нему.

Войти

Время истекло

Время выделенное для редактирования истекло.

Жалоба на сообщение

Укажите причину по которой вы считаете данное
сообщение неуместным