20 сен 2018, Анастасия Маклаева, Москва

Сбербанк отказывается в выдаче средств со счета прямым наследникам и нашел своего.

Если вкратце, то Сбербанк отказал в выдаче наследства (денег со счета бабушки), т.к. с их слов она якобы завещала их некоему Лесковскому Владимиру Евгеньевичу.

Здесь важно понимать, что все, кто был знаком с моей бабушкой, знают ее как человека с уникальной памятью, выдающимся умом и глубоко принципиального. Она не стала бы отдавать деньги чужому человеку, ни о чем не забывала и очень педантично относилась ко всем финансовым вопросам.

Началось все с того, что после ее смерти моя мама пошла к нотариусу для подачи заявления на права наследования. Речь шла исключительно о деньгах на счете в банке. Завещание бабушка не писала, потому что квартиру передала маме много лет назад, чтобы потом не морочиться с наследством. Все остальное она тоже распределила между нами еще при жизни: ее рукоделие, книги, фотографии - на них она от руки написала бумажку. Заверять ее никто не стал, мы не из тех, кто будет выяснять отношения друг с другом.

Нотариус сказал вернуться через полгода, чтобы все наследники успели объявиться.
Через полгода нотариус сказал, что банк отказал в выдаче денег, т.к. бабушка якобы завещала их некоему Лесковскому Владимиру Евгеньевичу. Мы о нем ничего не знаем, хотя бабушка рассказывала нам о всех своих знакомых и стандартных/нестандартных ситуациях.

Нотариус запросил у банка бумажную версию завещательного заверения. На что получил следующий ответ: "Предоставить копию завещательного распоряжения на бумажном носителе не представляется возможным в виду его отсутствия в банке на бумажном носителе".

Как нам быть в этой ситуации? Как выяснить, кто такой Лесковский и какое он имеет к нам отношение? Как вернуться деньги и наказать виновных? Это все похоже на мошенничество, причем если так, то мы наверняка не единственные такие.
Поделиться ссылкой на вопрос:
Свернуть
Ответы юристов: 7
Вихарев Александр Евгеньевич
Отзывов: 60 Ответов на сайте: 32881

Здравствуйте! 


Вам нужно при таких обстоятельствах обратиться в суд с исковым заявление о признании завещания недействительным (ничтожным) и в ходе судебного процесса просить суд назначить по делу посмертную психолого-психиатрическую экспертизу на предмет определения того, могла ли бабушка в момент дачи ею завещания отдавать отчет своим действиям и руководить ими

А
Нужно ли мне пытаться получить от банка какую-то информацию о документе, на который они ссылаются?
У меня запланирована поездка к ним сегодня. На какой аргумент делать упор в общении?
Как вы считаете, каковы шансы выиграть судебное разбирательство? Во сколько оно может обойтись по времени и стоимости?
20 сен 2018
Вихарев Александр Евгеньевич
Отзывов: 60 Ответов на сайте: 32881

Попробуйте это сделать, но сразу хочу Вас предупредить, что они не обязаны и вряд ли выдадут Вам само завещательное распоряжение, поэтому вам придется сначала обращаться в суд без этого документа и просить суд его истребовать о потом уточнять иск. Вам сейчас нужно сфокусироваться на получении любых видов доказательств медицинского характера о состоянии здоровья бабушки, в том числе о ее психическом здоровье и кроме этого нужно постараться добыть как можно больше документов где она расписывалась и писала за разные периоды, документы должны быть оригинальными, так как в суде можно также ставить вопрос о том, что она вообще не подписывала никаких завещательных распоряжений в банке и такое тоже нельзя исключать

20 сен 2018
А
Александр, поняла, спасибо!
20 сен 2018
Вихарев Александр Евгеньевич
Отзывов: 60 Ответов на сайте: 32881

Также советую Вам обратиться с заявлением о возбуждении уголовного дела по факту мошенничества в полицию. При проведении проверки в полиции Вы будете иметь право знакомиться с документами и делать с них копии, так Вы получите копию завещательного распоряжения бабушки, которая находится в банке и сможете тогда приобщить ее к исковому заявлению в суд

20 сен 2018
Вихарев Александр Евгеньевич
Отзывов: 60 Ответов на сайте: 32881

Извините не стал бы Вам больше отвечать, но увидел ответы и считаю, что обжалование действий нотариуса в Вашем конкретно случае ничего не даст, так как у нотариуса не может быть завещательного распоряжения, оно находится непосредственно в банке и такое обжалование кроме как отказа в иске о признании действия нотуриса ни к чему не приведет Вы только время потеряете в суде

20 сен 2018
А
Нотариуса этого я знаю уже около 20 лет, к ней у нас никогда не было претензий. Это крайняя мера, если остальные не сработают.
20 сен 2018
Вихарев Александр Евгеньевич
Отзывов: 60 Ответов на сайте: 32881

Это не может быть крайней мерой, Вы будете требовать с человека то, что он Вам не может дать и того чего у него нет.


У Вас два пути: пишите заявление в полицию на возбуждение уголовного дела по факту мошенничества, в рамках доследственной проверки полиция изымает завещательное распоряжение, в котором будет подпись наследодателя, а затем подаёте исковое заявление о признании недействительным (ничтожным) завещательного распоряжения на основании того, что либо подпись в завещательное распоряжение подделана либо то, что бабушка не могла отдавать отчёт своим действиям и не могла также руководить ими (статья 166,168,177 Гражданского Кодекса Российской Федерации)

20 сен 2018
А
Александр, поняла, спасибо!
20 сен 2018
Олейник Артём Сергеевич
Отзывов: 4 Ответов на сайте: 129

Доброго времени суток, в Данной ситуации необходимо что бы нотариус выдал Вам письменный отказ, и вы обжаловали этот отказ в седбном порядке при этом ходатайствовали о наложении ареста на счета Вашей Бабушки. 

Кроме того завещание должно составляться в письменной форме и заверяться уполномоченным лицом это прямо предусмотрено Гражданским кодексом РФ. 

Также рекомендую Вам получить копию ответа предоставленную банком нотариусом и написать жалобу на действия банка в ЦБ РФ и прокуратуру! Так как ситуация очень странная без завещания банк передал деньги!

С Уважением!

А
Нотариус сказал, что не может выдать нам письменный отказ в наследстве, поскольку мама не признана наследницей денег на счете.
Из того, что я успела изучить, не каждое завещание должно быть заверено нотариусом.
Права на денежные средства, внесенные гражданином во вклад или находящиеся на любом другом счете гражданина в банке, могут быть по усмотрению гражданина завещаны либо в порядке, предусмотренном статьями 1124 - 1127 Гражданского кодекса Российской Федерации (Часть третья. Раздел V. Наследственное право), либо посредством совершения завещательного распоряжения в письменной форме в том филиале банка, в котором находится этот счет. В отношении средств, находящихся на счете, такое завещательное распоряжение имеет силу нотариально удостоверенного завещания.
20 сен 2018
Олейник Артём Сергеевич
Отзывов: 4 Ответов на сайте: 129

как вы писали Выше банк дал ответ о том что не может предоставить завещания ввиду его отсутствия на бумажном носителе! ч. 1 ст. 1124 ГК РФ говорит о том что завещание должно быть составлено в письменной форме и удостоверено нотариусом, либо другим лицом в предусмотренных случаях! второй абзац говорит о том, что не соблюдение письменной формы влечет за собой недействительность завещания! ИЗ этого следует что кто бы не заверял и какое бы распоряжение не было оно должно было совершаться в ПИСЬМЕННОЙ форме! отсутствие у банка копии завещания говорит о том, что скорей всего письменной формы не было! (80%) 20% халатность сотрудников не сняли копию!

Касательно того что нотариус не может выдать ответ на обращение, Вы почтой отправьте заявление нотариусу, а через 10 дней если она Вам ответ не предоставит пишите иск в суд в котором просите признать дей-я нотариуса не законными и обязать нотариуса устранить допущенные нарушения и выдать Вам свидетельство о наследстве! 

Все словесные отказы и обещания эо хорошо но они не имеют под собой юридической силы не приводят ни к каким последствиям!

20 сен 2018
А
Артем, спасибо большое за исчерпывающий ответ!
20 сен 2018
Чернецкий Игорь Вячеславович
Отзывов: 2 Ответов на сайте: 7453

Здравствуйте. Нужно смотреть документы и подавать иск в суд, признавать завещание недействительным.

А
Нужно ли мне пытаться получить от банка какую-то информацию о документе, на который они ссылаются?
У меня запланирована поездка к ним сегодня. На какой аргумент делать упор в общении?
Как вы считаете, каковы шансы выиграть судебное разбирательство? Во сколько оно может обойтись по времени и стоимости?
20 сен 2018
Чернецкий Игорь Вячеславович
Отзывов: 2 Ответов на сайте: 7453

Вам откажут. Нужно правильное заявление составить для начала.

20 сен 2018
Чернецкий Игорь Вячеславович
Отзывов: 2 Ответов на сайте: 7453

Составить могу сегодня, хоть сейчас. По стоимости - в личных сообщениях (задайте приватный вопрос).

20 сен 2018
Степанов Альберт Евгеньевич
Отзывов: 26 Ответов на сайте: 4447

Уважаемая Анастасия, в данном случае советую написать жалобу на Сбербанк на сайте ЦентроБанка, а также жалобу в прокуратуру и заявление о мошенничестве в полицию.

А
Внутренняя служба контроля Сбербанка приняла в работу нашу ситуацию после того как я вчера рассказала о ней в соц. сетях. А в прокуратуру и полицию буду писать, да.
20 сен 2018
Степанов Альберт Евгеньевич
Отзывов: 26 Ответов на сайте: 4447

Надо не только в службу контроля, не забудьте написать на сайт ЦентроБанка жалобу.

20 сен 2018

Здравствуйте.

Если есть завещание, его нужно оспаривать в судебном порядке, можно обжаловать действия банка, если у них нет никакого завещательного распоряжения.

А
Любовь, как я писала выше, бабушка не писала завещание.
20 сен 2018
Злотникова Любовь Геннадьевна
Отзывов: 12 Ответов на сайте: 2901

Поэтому и нужно обжаловать действия банка, поскольку они не могут предоставить документы, подтверждающие распоряжение бабушки по поводу этой суммы. Лучше всего обращаться в прокуратуру

20 сен 2018
А
А, я поняла. Вы рекомендуете оспорить то завещание, на которое ссылается банк. Да, в прокуратуру идти я планирую так и так.
20 сен 2018
Злотникова Любовь Геннадьевна
Отзывов: 12 Ответов на сайте: 2901

Да, ведь в суде они должны будут представить какие то документы, доказательства тех обстоятельств, на которые они ссылаются. Какие либо устные распоряжения не могут учитываться в таких случаях, если было распоряжение, значит где то это должно быть зафиксировано.

20 сен 2018
Трубинов Денис Васильевич
Отзывов: 68 Ответов на сайте: 14422

Здравствуйте!

Анастасия, из всего прочитанного, я вам посоветую обратиться в полицию с заявлением о мошенничестве. 

"Предоставить копию завещательного распоряжения на бумажном носителе не представляется возможным в виду его отсутствия в банке на бумажном носителе".

Это вообще бред какой-то! Я про ситуацию, завещания нет, но бабушка ваша завещала деньги некоему Лесковскому Владимиру Евгеньевичу. Получите письменный ответ от Сбербанка и с этим документом в полицию. По крайней мере следователь докопается до истины, кто это такой и как без письменного завещания были завещаны деньги. Пообщайтесь также с юристами Сбербанка, может прольют свет на это обстоятельство. Хотя они вряд ли вам покажут какие либо документы, вы формально для них никто. Поэтому, как я считаю, пока только обращение в полицию.

С Уважением!

Некрасов Вадим Юрьевич
Отзывов: 4 Ответов на сайте: 1620

Да, действительно, ситуация вызывает очень много вопросов. И прежде всего - вопрос к нотариусу. Вообще-то , в подобном случае нотариус должна была письменно отказать в  выдаче свидетельства о праве на наследство по закону наследникам первой очереди ввиду того, что этот вклад бабушка завещала ному лицу. "не может выдать нам письменный отказ в наследстве, поскольку мама не признана наследницей денег на счете. " - это высказывание нотариуса даже литературным словом не охарактеризуешь, ваша мама наследник первой очереди по закону, и имеет право, без каких-либо дополнительных признаний, наследовать любое имущество бабушки, ей принадлежащее на день смерти. Это первое.    Второе - да, действительно  в ГК есть ст. № 1128, которая предусматривает, что "Права на денежные средства, внесенные гражданином во вклад или находящиеся на любом другом счете гражданина в банке, могут быть по усмотрению гражданина завещаны ... посредством совершения завещательного распоряжения в письменной форме в том филиале банка, в котором находится этот счет. В отношении средств, находящихся на счете, такое завещательное распоряжение имеет силу нотариально удостоверенного завещания.  Завещательное распоряжение правами на денежные средства в банке должно быть собственноручно подписано завещателем с указанием даты его составления и удостоверено служащим банка, имеющим право принимать к исполнению распоряжения клиента в отношении средств на его счете."  (к слову, касаемо завещательных распоряжений существуют "Правила
 совершения завещательных распоряжений правами на денежные средства в банках, утверждённые  постановлением Правительства РФ от 27 мая 2002 г. N 351).  Однако, в таком случае у банка должно быть в наличии это завещательное распоряжение, а его, как я понимаю, именно на бумажном носителе, нет.    При таких обстоятельствах нотариус не вправе была отказывать в выдаче свидетельства.  

Кроме того, права на денежные средства, в отношении которых в банке совершено завещательное распоряжение, входят в состав наследства и наследуются на общих основаниях в соответствии с правилами ГК, т.е. это г-н Лесковский должен был тоже обратиться, и к этому же нотариусу (!!!).  Средства со счёта/вклада выдаются наследникам на основании свидетельства о праве на наследство и в соответствии с ним, за исключением случаев, предусмотренных п. 3 ст. 1174 настоящего Кодекса (но это вряд, думаю,  применимо к вашему случаю).

Исходя из изложенного, вашей маме необходимо ПОТРЕБОВАТЬ от нотариуса выдать отказ в выдаче свидетельства о праве на наследство, и обжаловать его в суде. По идее, ситуация должна развиваться следующим образом: заявление о признании незаконным отказа в совершении  нотариального действия - положительное решение по заявлению - выдача свидетельства - с этим свидетельством в банк. А далее пока не берусь прогнозировать, но предполагаю, что далее суд уже с банком.   Да, понимаю, что долго, сложно и затратно, но иного пути нет.

При этом возможен и иной вариант, если завещательное распоряжение найдётся (или "найдётся"). Тогда придётся оспаривать его, но успешно ли это будет - в данный момент это вопрос.

Войдите под именем автора вопроса чтобы оценить ответ юриста и/или добавить комментарий к нему.

Войти

Войдите под именем автора вопроса чтобы оценить ответ юриста и/или добавить комментарий к нему.

Войти

Время истекло

Время выделенное для редактирования истекло.

Жалоба на сообщение

Укажите причину по которой вы считаете данное
сообщение неуместным