Вопрос по ДТП с оформленным европротоколом.

ДТП было 04.марта 2022, почти 1год назад Оформили дтп по европротоколу, я потерпевший. Через неделю получил деньги и отремонтировал машину, а через три недели, мне прислали штраф. Виновник в ДТП, обратился к своим знакомым сотрудникам в ГИБДД, об изменении виновника в дтп. Те, 21 Марта 2022, составили протокол в моё отсутствие, и вынесли против меня постановление, что теперь виновник я. Всё происходило без меня, надлежащего извещения не было. Я оспорил постановление в ГИБДД, отменили, назначили новое дело, снова без извещения вынесли второе постановление, оспорил в суде, отменили, закрыли дело по сроку давности. Теперь они подали в суд на свою страховую на возмещение ущерба и суд будет назначать экспертизу по записи с видео и устанавливать степень вины , не взирая на наличие не оспоренного европротокола. Как вообще такое возможно? Считаю что это незаконно. Говорю сначала отмените сделку, а потом устанавливайте вину никто не слушает, судья что некомпетентна ? Это разве законно? Что ещё мне стоит говорить в свою защиту? Адвокат из его страховой компании, в суде. говорит тоже, что и я, получается что мы на одной стороне, странно, зачем ему это? Я в суде третье лицо. Какие могут быть варианты?

К сожалению возможно всякое. Но вы правы, также как и адвокат. Сейчас всё будет зависеть от результатов экспертизы, главное чтобы привлекли независимого эксперта, а не предоставили результаты "карманного эксперта". Но получается в суд обратилась страховая компания, которая оспаривает требование о выплате, а также материалы ГИБДД, назначив экспертизу, поэтому адвокат страховой на вашей стороне. В случае вынесения судом решения не в вашу пользу, страховая его оспорит. 

Нет! Вы не поняли. В суд обратился виновник по европротоколу, на свою страховую компанию, это его страховая. которая оплатила мой ремонт по еврику моей страховой, а моя страховая оплатила мне, а ему выплаты не положены по закону вообще, по этому они хотят уставить вину в суде не отменяя еврик,( потому, что они, его не могут отменить, нет законных оснований) и требовать выплаты уже по результатам экспертизы и решению суда. Моей страховой вообще нет в судебном процессе. Почему всё должно зависеть от экспертизы, если еврик это сделка, соглашение, которая оформлена по закону, и уже не важно кто на самом деле виноват, он подписал соглашение о возмещении вреда и должен платить в любом случае. Постановлении Пленума №58 от 26.12.2017 года. В частности, пункт 14 Постановления говорит следующее:
14. Если при наступлении страхового случая между участниками дорожно-транспортного происшествия отсутствуют разногласия по поводу обстоятельств происшествия, степени вины каждого из них в дорожно-транспортном происшествии, характера и перечня видимых повреждений транспортных средств, причинителем вреда и потерпевшим может быть заключено соглашение о страховой выплате в пределах сумм и в соответствии со статьей 11.1 Закона об ОСАГО путём совместного заполнения бланка извещения.

Все понятно, я  немного иначе понял ситуацию. На мой взгляд суд ему должен был отказать в приеме заявления, но видимо судья тоже играет на стороне ГИБДД и виновного. 

Смотрите, дополню картину. В суд они зашли по другому. Они с постановлениями ГИБДД пришли в свою страховую, и та по ним выплатила им ущерб не проверив. что эти постановления я оспорил. Представляете, выплатила мне и им одновременно, и стали потом по телефону.с меня деньги обратно требовать, я им ответил подавайте в суд отменяйте сделку по европротоколу . Они сказали что всё поняли, и пропали на пол года. Теперь в декабре опять звонят мне и говорят что на них он подал в суд что мало денег дали и спрашивают про судьбу постановлений ГИБДД. Я, им рассказал ,что, они давно отменены и дело закрыто. Его страховая обрадовалась, сказали тогда надо с них деньги, обратно возвращать, приходите в суд. В суде, истцы включили дурака, мол мы не знали, про отмену постановлений, и изменили требования на установление вины в суде и возмещении вреда по результатам экспертизы. Сначала в суд зашли по липовым постановления, а потом в суде, включили дурака и изменили иск на установить вину.

Очень интересная ситуация, напоминает мошенничество.                                       

Я тоже так думаю. у него на голове, была екшен камера, запись обрезана, копия не оригинал, звука нет, даты и время нет, он мажор, ехал 130 по городу, катался играл в шашечки, и наверно выкладывал видео в интернет, возможно машина была уже битая, была грязь, невидно было, по видео видно не тормозит идёт на пролом. может подстава, не знаю не уверен, возможно был под наркотиком и испугался экспертизы, а потом со знакомыми гаишниками решил отыграть, а теперь и в суде адвокат скользкий представляет его мать она собственник(доктор,заведующая клиникой), а он в полисе вписан.

Сейчас в любом случае нужно ждать решение суда, а там уже действовать по обстоятельствам, полагаю, страховая тоже заинтересована выиграть дело, поэтому не остановится.

Так это его страховая, не пойму зачем ей это нужно. если виновником по суду буду я тогда все расходы оплатит моя страховая а я тоже должен буду вернуть деньги, а сейчас его страховая всё оплатила оно сейчас в убытке, а будет не в убытке. не пойму в чём подвох? И ещё у них была каско и он когда пописывал еврик сказал что, ему по каско всё оплатят, но по каско они заявили лобовое сткекло, которое было уже разбито ранее до аварии и в европротоколе указано не было, страховая заменила стекло по каско а остальное заявили по осаго. В итого что посоветуете? может есть аналогичные дела, какая судебная практика? конкретные судебные решения? Таких дел просто нет и таких решений просто нет? Я первый?!

Ни с чем подобным я не встречался. Пока не будет решения суда вы ничего не сможете сделать. Если решение суда будет не в вашу пользу, тогда нужно уже будет действовать по обстоятельствам, естественно доказывать свою невиновность, оспаривать результаты экспертизы.

Странное у нас законодательство, что хотят то и делают. Подписал уехал, передумал оспорил, так все начнут делать зачем тогда европротокол если нет гарантий, его перестанут оформлять. Если проиграю выложу в интернет на всю страну пусть все знают! Просто у меня стаж 33 года, категории A.B.C. первая авария в жизни, безаварийная езда, первый раз оформлял дтп, в машине была жена и двое детей, он вызвал евро комиссара, тот всё оформил и сказал всё железно, ГИБДД не нужно, я и повёлся, а так бы хотя бы всё замерили бы по человечески, схему свидетели, а теперь то ничего этого нет не ввернётся в тот день. Спасибо Вам большое! Здоровья Вам и Вашим близким!

Сергей, удачи Вам! Не отчаивайтесь, решение первой инстанции - это еще "не приговор", да и, скорее всего, оно будет в вашу пользу.

Я пока ничего не заявляю было только предварительное заседание. А что я могу заявить в данном случае?

Сергей, здравствуйте! Третье лицо в процессе не обязано что -либо доказывать, в том числе свою вину, так как исход дела зависит от решения суда в отношении той стороны, на стороне которой Вы выступаете. Но если у Вас есть какие-то документы, например, платежные, которые подтверждают, что Вы получили выплату, отремонтировали машину, то, конечно, представьте их в суде.

Конечно есть, соглашение по выплате деньгами и выписка о перечислении средств. Почему всё должно зависеть от экспертизы, если еврик это сделка, соглашение, которая оформлена по закону, и уже не важно кто на самом деле виноват, он подписал соглашение о возмещении вреда и должен платить в любом случае. Постановлении Пленума №58 от 26.12.2017 года. В частности, пункт 14 Постановления говорит следующее: 14. Если при наступлении страхового случая между участниками дорожно-транспортного происшествия отсутствуют разногласия по поводу обстоятельств происшествия, степени вины каждого из них в дорожно-транспортном происшествии, характера и перечня видимых повреждений транспортных средств, причинителем вреда и потерпевшим может быть заключено соглашение о страховой выплате в пределах сумм и в соответствии со статьей 11.1 Закона об ОСАГО путём совместного заполнения бланка извещения.
Подробнее на Юстиве: https://justiva.ru/question/2764117

Сергей! В данном случае Вы не можете повлиять на право страховой компании обратиться в суд, у нее есть такое право, и запрет на обращение в суд является недействительным. Поскольку у Вас есть правовая связь между истцом (страховой компанией) , то именно в связи с этим Вы и были привлечены судом в качестве третьего лица. Определение суда о привлечении в процесс третьего лица обжалованию не подлежит.

А в рамках судебного разбирательства может проводится экспертиза для установления обстоятельств дела.

Дополню, что в данном случае Вы находитесь в зависимости от решения суда, которое будет принято в отношении той стороны , вместе с которой Вы выступаете в процессе. Вы сказали, что адвокат страховой компании разделяет с вами вашу позицию, значит, достаточно маловероятно, что в дальнейшем страховая компания подаст в отношении вас регрессный иск. Кроме того, Вы имеете право обжаловать решение суда, поскольку являетесь участником процесса, если оно Вас не будет устраивать.

Страховая компания ответчик, истец второй участник дтп. его страховая компания ответчик, и я на её стороне и это странно.

Сергей! Дело в том, что заявление о привлечении третьего лица может подать любой участник судебного разбирательства и само лицо, которое хочет быть привлеченным в дело в таком качестве. Суд может привлечь третье лицо по собственной инициативе. Поэтому либо вас захотел привлечь в процесс ответчик, имея на то какие -то основания, но чтобы это понять необходимо ознакомиться с материалами дела, либо это была инициатива суда. Но в обоих случаях это не противоречит требованиям законодательства.

Здравствуйте, Александр Владимирович ! Понимаете, не могу, ни где, найти, хотя бы одно судебное решение, где суд устанавливает вину в дтп, при наличии евроротокола, и тем более изменяя вину с + на - . Да при постановлении ГИБДД согласен, таких судов много, так это и понятно, решение сотрудника можно оспорить, да и протокол они оформляли, а вот с европротоколом, нет такой практики, я не могу найти. Получается что это теория, а где практика, в которой суд изменил виновника по европротоколу? Да и как судья будет игнорировать, собственное решение человека о виновности, которое было принято на законных основаниях. Если у Вас есть такие решения, не важно с каким исходом, оставьте ссылку ни них, пожалуйста. С уважением Сергей.

ДТП было 04.марта 2022, почти 1год назад Оформили дтп по европротоколу, я потерпевший. Через неделю получил деньги и отремонтировал машину, а через три недели, мне прислали штраф. Виновник в ДТП, обратился к своим знакомым сотрудникам в ГИБДД, об изменении виновника в дтп. Те, 21 Марта 2022, составили протокол в моё отсутствие, и вынесли против меня постановление, что теперь виновник я. Всё происходило без меня, надлежащего извещения не было. Я оспорил постановление в ГИБДД, отменили, назначили новое дело, снова без извещения вынесли второе постановление, оспорил в суде, отменили, закрыли дело по сроку давности. Теперь они подали в суд на свою страховую на возмещение ущерба и суд будет назначать экспертизу по записи с видео и устанавливать степень вины , не взирая на наличие не оспоренного европротокола. Как вообще такое возможно? Считаю что это незаконно. Говорю сначала отмените сделку, а потом устанавливайте вину никто не слушает, судья что некомпетентна ? Это разве законно? Что ещё мне стоит говорить в свою защиту? Адвокат из его страховой компании, в суде. говорит тоже, что и я, получается что мы на одной стороне, странно, зачем ему это? Я в суде третье лицо. Какие могут быть варианты?

Вам нужно не отменять постановление по делу об административном правонарушении в отношении Вас в связи с истечением срока давности, а отменять его по статье 24.5 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях в связи с отсутствием состава административного правонарушения. Так как в случае отказа в иске к страховой компании такой иск могут предъявить Вам в связи с тем, что прекращения дела в связи с истечением срока давности не является основанием для непризнания виновным и не взыскания с Вас причинённого вреда

Поэтому советую Вам обжаловать постановление по делу об административном правонарушении, по которому Вы были освобождены от ответственности в связи с истечением срока давности и просить суд прекратить производство по делу в связи с отсутствием состава административного правонарушения на основании положений статьи 24.5 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях. Тогда уже гарантирована никто к Вам претензий потом не предъявит 

К сожалению, сделка не является основанием для освобождения от ответственности и заключение сделки (европротокола) не является основанием об отсутствии вины 

европротокол это сделка, соглашение, которая оформлена по закону, и уже не важно кто на самом деле виноват, он подписал соглашение о возмещении вреда и должен платить в любом случае. Постановлении Пленума №58 от 26.12.2017 года. В частности, пункт 14 Постановления говорит следующее: 14. Если при наступлении страхового случая между участниками дорожно-транспортного происшествия отсутствуют разногласия по поводу обстоятельств происшествия, степени вины каждого из них в дорожно-транспортном происшествии, характера и перечня видимых повреждений транспортных средств, причинителем вреда и потерпевшим может быть заключено соглашение о страховой выплате в пределах сумм и в соответствии со статьей 11.1 Закона об ОСАГО путём совместного заполнения бланка извещения.

Вы меня извините, пожалуйста, я Вам написал, что Вам нужно сделать, чтобы в итоге не платить, то, что Вы считаете, что это сделка, это хорошо, но в случае установления вины это не спасёт от взыскания 

Извините за бесполезные ответы 

Почему не спасёт от взыскания, если сделку не отменят,а её не отменят,(потому что нет оснований) это и есть гарантия, чтобы не платить! Подведите свои слова законом, а лучше аналогичным решением из судебной практики!!!! Вы сказали что делать. А что мне нужно делать? Оспаривать административное дело? Так это извините не понятно, дело давно закрыто полгода назад, и я был освобождены от ответственности не в связи с истечением срока давности, а в связи с грубыми процессуальными нарушениями не надлежащем извещении и составлении протокола и вынесении постановления без меня. Я просил за отсутствием состава, но по скольку были процессуальные, суд не стал разбираться в деталях самого нарушения и отменил постановление, а дальше уже прошли сроки давности и суд автоматически закрыл дело. Только не могу понять Ваш совет, это было полгода назад, всё поезд ушёл, Сегодня в суде, судью административное дело вообще не интересует. Давайте по дню сегодняшнему. Аналогичные дела были? Конкретные судебные решения и законы хотелось бы увидеть.

ДТП было 04.марта 2022, почти 1год назад Оформили дтп по европротоколу, я потерпевший. Через неделю получил деньги и отремонтировал машину, а через три недели, мне прислали штраф. Виновник в ДТП, обратился к своим знакомым сотрудникам в ГИБДД, об изменении виновника в дтп. Те, 21 Марта 2022, составили протокол в моё отсутствие, и вынесли против меня постановление, что теперь виновник я. Всё происходило без меня, надлежащего извещения не было. Я оспорил постановление в ГИБДД, отменили, назначили новое дело, снова без извещения вынесли второе постановление, оспорил в суде, отменили, закрыли дело по сроку давности. Теперь они подали в суд на свою страховую на возмещение ущерба и суд будет назначать экспертизу по записи с видео и устанавливать степень вины , не взирая на наличие не оспоренного европротокола. Как вообще такое возможно? Считаю что это незаконно. Говорю сначала отмените сделку, а потом устанавливайте вину никто не слушает, судья что некомпетентна ? Это разве законно? Что ещё мне стоит говорить в свою защиту? Адвокат из его страховой компании, в суде. говорит тоже, что и я, получается что мы на одной стороне, странно, зачем ему это? Я в суде третье лицо. Какие могут быть варианты?

Сергей, все комментарии  в личном общении, мой телефон есть на сайте он привязан к телеграму и вайберу