05 май 2018, Светлана, Омск

Расторжение трудового договора с инвалидом 1 группы 3 степени

Здравствуйте! Работник имеет 1 группу 3 степень ограничения способности к трудовой деятельности, 2 степень ограничения к самообслуживанию имеет право работать?
Поделиться ссылкой на вопрос:
Свернуть
Ответы юристов: 6
Сухинин Дмитрий Игоревич
Отзывов: 12 Ответов на сайте: 1729

Здравствуйте, Светлана! Этот диагноз не запрещает трудоустраиваться и работать по трудовому договору. С уважением.

с
Обоснуйте ответ и причем здесь диагноз??? Правовые нормативы какие???
05 май 2018
с
В настоящее время действует приказ Минтруда России № 1024н от 17.12.2015 подп. "ж" пункта 6 гласит: 3 степень -способность к выполнению элементарной трудовой деятельности со значительной помощью других лиц ИЛИ невозможность противопоказанность ее осуществления в связи с имеющимися значительно выраженными нарушениями функций организма. Как это понимать? Может работать или нет???
05 май 2018
Гафаров Рашид Алексеевич
Отзывов: 23 Ответов на сайте: 5291

Здравствуйте. С 3-й степенью ограниченности работать нельзя

Глава 5. Степени ограничения способности к трудовой деятельности - как степень ограничения свободы выбора людей с инвалидностью
Критерием установления 3 степени ограничения способности к трудовой деятельности является нарушение здоровья со стойким значительно выраженным расстройством функций организма, обусловленное заболеваниями, последствиями травм или дефектами, приводящее к полной неспособности к трудовой деятельности, в том числе в специально созданных условиях, или противопоказанности трудовой деятельности.


А вот 2-я степень право на работу даёт.

Критерием установления 2 степени ограничения способности к трудовой деятельности является нарушение здоровья со стойким выраженным расстройством функций организма, обусловленное заболеваниями, последствиями травм или дефектами, при котором возможно осуществление выполнения трудовой деятельности в специально созданных условиях труда, с использованием вспомогательных технических средств и (или) с помощью других лиц.


с
1 группа 3 степень ограничения к труду, а Вы про 2 пишите
05 май 2018
Вихарев Александр Евгеньевич
Отзывов: 43 Ответов на сайте: 17919

Здравствуйте! Вам необходимо смотреть индивидуальную программу реабилитации (ИПР), если в ней нет ограничений на занятия трудовой деятельностью, то работать можно, в данной программе также будут указаны ограничения, которые следует соблюдать и какой труд надлежит исполнять

с
с августа 2017 года МСЭКи освобождены от уточнений какой труд показан, может выполнять
05 май 2018
с
В настоящее время действует приказ Минтруда России № 1024н от 17.12.2015 подп. "ж" пункта 6 гласит: 3 степень -способность к выполнению элементарной трудовой деятельности со значительной помощью других лиц ИЛИ невозможность противопоказанность ее осуществления в связи с имеющимися значительно выраженными нарушениями функций организма. Как это понимать? Может работать или нет???
05 май 2018
Вихарев Александр Евгеньевич
Отзывов: 43 Ответов на сайте: 17919

Светлана! Согласно указанного Вами Постановления  минтруда к 3 степени ограничения к способности к трудовой деятельности относится способность к элементарной трудовой деятельности с помощью других лиц или неспособность ее осуществления в связи с значительными расстройствами функций организма. 


Соотвественно, как я полагаю, если в организации не имеется такого рода работы, которая бы предполагала выполнение трудовых функций с помощью других лиц, то заключенный трудовой договор подлежит прекращению на основании статьи 83 Трудового Кодекса РФ


05 май 2018
с
что понимается под элементарной трудовой деятельностью? инвалид является экономистом 20% рабочего времени работает за компьютером, 80% с бумагами
05 май 2018
Вихарев Александр Евгеньевич
Отзывов: 43 Ответов на сайте: 17919

Если экономист может без помощи других лиц осуществлять свои трудовые функции самостоятельно, то его нельзя будет уволить 

05 май 2018
с
Как это определить может или не может осуществлять трудовую деятельность? Кто компетентен это установить? Элементарный труд - это неквалифицированный труд???
05 май 2018
Бурыкин Эдуард Александрович
Отзывов: 17 Ответов на сайте: 1490

Нет, не имеет право работать.

Вы путаете два этих критерия.

2 степень ограничения к самообслуживанию:

способность к самообслуживанию с регулярной частичной помощью других лиц с использованием при необходимости вспомогательных технических средств.

3 степень ограничения способности к трудовой деятельности:

неспособность к трудовой деятельности или невозможность (противопоказанность) трудовой деятельности.

Постановление Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации № 535 "Об утверждении классификаций и критериев, используемых при осуществлении медико-социальной экспертизы граждан федеральными государственными учреждениями медико- социальной экспертизы"


с
В настоящее время действует приказ Минтруда России № 1024н от 17.12.2015 подп. "ж" пункта 6 гласит: 3 степень -способность к выполнению элементарной трудовой деятельности со значительной помощью других лиц ИЛИ невозможность противопоказанность ее осуществления в связи с имеющимися значительно выраженными нарушениями функций организма. Как это понимать? Может работать или нет???
05 май 2018
Бурыкин Эдуард Александрович
Отзывов: 17 Ответов на сайте: 1490

Всё верно. 

И это значит, что всё зависит от заключения комиссии:

1.ИЛИ есть способность к выполнению ЭЛЕМЕНТАРНО тр.деятельности

2.ИЛИ полная НЕВОЗМОЖНОСТЬ (противопоказанность) трудовой деятельности.

На усмотрение комиссии.

05 май 2018
с
с августа 2017 года МСЭКи освобождены от уточнений какой труд показан, может выполнять инвалид. Как принимать решение может работать инвалид или нет?
05 май 2018
Бурыкин Эдуард Александрович
Отзывов: 17 Ответов на сайте: 1490

А разъяснений и не надо. Всё в документах должно быть.

Постановление Правительства РФ от 20.02.2006 N 95 (ред. от 29.03.2018) "О порядке и условиях признания лица инвалидом"

IV. Порядок проведения медико-социальной
экспертизы гражданина
24(1). Целями проведения медико-социальной экспертизы могут являться:
м) выдача дубликата справки, подтверждающей факт установления инвалидности, степени утраты профессиональной трудоспособности в процентах;
Смотрите, сколько процентов утрата. И это уже решать будет работодатель - брать на работу или нет. А если захотите зарегистрировать ИП, например, или стать самозанятым - никто не будет мешать.

05 май 2018
с
Согласно Постановлению Правительства РФ № 95 от 20.02.2006 не может быть работодателю выдана эта информация, я не вижу подходящего обоснования
05 май 2018
Бурыкин Эдуард Александрович
Отзывов: 17 Ответов на сайте: 1490

Как я вижу, вы подкованный человек. Зачем на такие сайты обращаться?

И нигде не сказана, ЧТО ПОДОБНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ВЫДАНА!!! Если вы имеете в виду врачебную тайну - то это другая категория. И если НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ВЫДАНА, то элементарный вопрос - а зачем справки выдают? Для получения пенсии и пособий? 

Есть законные методы получения информации о работнике и незаконные. И если вы НИКАК не хотите работодателя извещать - тогда вопрос: а зачем вы вообще этим интересуетесь?

Элементарный труд - это как для олегофренов - они тоже, кстати, способны к обучению и элментарному и однообразному труду - в течении дня ручку станка - вверх-вниз. Вот и всё.

По вопросу экономиста. Знаете, если он инвалид, лежит в постели, только шевелит руками и может работать на компе, еще не значит, что его с радостью возьмут на работу. Есть СанПиНы, где всё рассчитано - и физическая нагрузка, умственная, даже сердцебиение. Например, Санитарные правила и нормы (СанПиН) 2.2.4.548—96

Так что так просто, без информации о своем здоровье - это к конкретному работодателю.

А если вы просто интересуетесь праздным вопросом - МОЖЕТ или НЕТ работать - отвечу так: может? Пускай работает. Нет? Пускай дома или в больнице сидит.

05 май 2018
с
я кадровик, которого обвинили в дискриминации по отношению к инвалиду, объявили выговор. Хочу обжаловать решение работодателя по дисциплинарному взысканию, поэтому интересуюсь. Работодатель решил оставить на работе инвалида, а инвалид работал после выхода с больничного с присвоением 1 группы 3 степени инвалидности проработала 14 кален. дней и ушла на больничный, а потом попросила отпуск без содержания 30 к.д.
05 май 2018
Бурыкин Эдуард Александрович
Отзывов: 17 Ответов на сайте: 1490

Воот! Наконец-то и суть!

Как сказал один неплохой юрист Бурыкин Э.А.: "Правильно заданный вопрос - половина правильного ответа!"

А теперь объясните, в чем суть выговора. За что и т.д.

05 май 2018
с
обвинили в бессердечности к инвалиду и не проведению мониторинга изменения законодательства
05 май 2018
Бурыкин Эдуард Александрович
Отзывов: 17 Ответов на сайте: 1490

Так что вы конкретно сделали? Уволили или что?

Во-первых, если уж у вас такое "принципиальное" предприятие, то где был юрисконсульт? В любом ТД юрисконсульта указана его обязанность по информированию и отслеживанию изменений законодательства. 

Во-вторых, любое окончательное решение принимает НЕ работник отдела кадров, а руководство.

В чем выразилась эта "бессердечность"? Давайте разбираться.

05 май 2018
Бурыкин Эдуард Александрович
Отзывов: 17 Ответов на сайте: 1490

Или в результате ваших действий был расторгнут договор с инвалидом, а он обжаловал и руководству по шее дали?

По каким основаниям вы увольняли и что указала ГИТ? 

05 май 2018
с
Инвалид принес больничные листы с пометой приступить к работе в начале рабочего дня, за 1 час до окончания его рабочего дня принес справку МСЭ и ИПРА, где указано, что он инвалид 1 группы 3 степени ограничения к трудовой деятельности. Я подняла приказ 1024н, по которому я понимала, что инвалида нужно уволить. Инвалид пришел за подлинниками документов и поинтересовался о трудовом прогнозе, после беседы попросил уволиться по собственному желанию, а не по статье 83 ТК РФ. На следующий день руководство одобрило увольнение по собственному желанию, а инвалид за передумал, захотел остаться на работе и написал на меня жалобу в вышестоящую организацию, в которой обвинил, что не тем тоном разговаривала, нет так смотрела на него, смеялась, попрекала болезнью (в общем полная клевета). Руководство испугалось, чтобы отчитаться перед вышестоящей организацией приняли решение меня наказать. Штатный юрист был на моей стороне по поводу увольнения по ст. 83 ТК РФ, а потом переметнулся на сторону руководства и попросил прощение у инвалида
05 май 2018
Бурыкин Эдуард Александрович
Отзывов: 17 Ответов на сайте: 1490

Ясно!

Так вот. Вы не от той печки начали свои поиски. Как я понял, суть не в том, что его (её) увольняют по причине инвалидности (тем более что было заявление по собственному, уже завизированное, как я понимаю), а в том, КАК всё происходило (имею в виду процесс увольнения).

Штатный юрист...молодца, что сказать. Понял, что сам запутался и не знает точного ответа на этот вопрос, вот в кусты и шарахнулся.

Совет. Не морочьте голову себе этими нормами права - инвалид/не инвалид, имеет право работать/не имеет.

К вам применили дичциплинарное взыскание. То есть нарушение трудовой дисциплины. И в чем оно (нарушение) выразилось? Да ни в чем. Если и рассматривать ваше поведение (даже допустить, что так всё и было, как описывает жалобщик), то уж никак с точки зрения трудовой дисциплины!

Обращайтесь в ГИТ с соответствующей жалобой - это однозначно!

В Кодексе не установлен четкий перечень нарушений, за которые применяется выговор. Однако на практике выговор работнику может вменяться за серьезные, повторные либо систематические нарушения. Например:

Несоблюдение норм Кодекса. Наниматель может вменить выговор за прогул, за нарушение ТБ, невыполнение обязанностей и пр.

Действия, которые не запрещены Кодексом, но выступают как обязательный элемент производственных отношений. Например, руководитель вправе объявить выговор за отказ от прохождения медосмотра, прохождения обучения и пр.

Создание ситуации, последствиями которой стал ущерб имуществу организации. Это может быть недостача или порча материальных ценностей. Следует отметить, что в первом случае выговор на работе может применяться в течение полугода с момента выявления нарушения. По истечении этого периода вменить санкцию сотруднику нельзя.

Ну вы не хуже меня это всё знаете. 

На вашем месте и не задумывался - написал бы уже и в ГИТ, и в прокуратуру


05 май 2018
Плясунов Константин Андреевич
Отзывов: 3 Ответов на сайте: 5248

Здравствуйте.

Статья 37. Труд свободен. Каждый имеет право свободно распоряжаться своими...

Конституция РФ Глава 2 Статья 37

1. Труд свободен. Каждый имеет право свободно распоряжаться своими способностями к труду, выбирать род деятельности и профессию.


2. Принудительный труд запрещен.


3. Каждый имеет право на труд в условиях, отвечающих требованиям безопасности и гигиены, на вознаграждение за труд без какой бы то ни было дискриминации и не ниже установленного федеральным законом минимального размера оплаты труда, а также право на защиту от безработицы.


4. Признается право на индивидуальные и коллективные трудовые споры с использованием установленных федеральным законом способов их разрешения, включая право на забастовку.


5. Каждый имеет право на отдых. Работающему по трудовому договору гарантируются установленные федеральным законом продолжительность рабочего времени, выходные и праздничные дни, оплачиваемый ежегодный отпуск.


Таким образом, да имеете право на труд. 

с
Работодатель решил оставить на работе инвалида, а инвалид после выхода с больничного с присвоением 1 группы 3 степени инвалидности проработал 14 кален. дней и ушёл на больничный, а потом попросил отпуск без содержания 30 к.д. Вот тебе и право на труд! Числиться, а другие работают за себя и того парня!
05 май 2018
Трубинов Денис Васильевич
Отзывов: 58 Ответов на сайте: 9779

Здравствуйте, Светлана!

Нашел вот такую статью, после того как прочитал ответы коллег и ваши комментарии.

Не знаю поможет или нет, но все же...:

Работнику установлена I группа инвалидности, степень ограничения способности к трудовой деятельности — третья. При этом в индивидуальной программе реабилитации инвалида не указано, что он не может работать. Правомерно ли прекращение трудового договора по п. 5 ч. 1 ст. 83 ТК РФ? Как в ИПР (ИПРА) фиксируется полное ограничение трудовой деятельности?

Прекращение трудового договора по п. 5 ч. 1 ст. 83 Трудового кодекса РФ с работником, которому установлена I группа инвалидности, степень ограничения способности к трудовой деятельности — третья, будет правомерно, если в ИПР (ИПРА) будет указано, что работник не способен к трудовой деятельности (трудовая деятельность противопоказана). В ИПР (ИПРА) должна быть сделана соответствующая отметка степени ограничения в графе "Способность к трудовой деятельности", а в разделе "Мероприятия по профессиональной реабилитации и абилитации" должно содержаться заключение о видах и степени выраженности стойких нарушений функций организма человека. Обоснование: Признание работника полностью неспособным к трудовой деятельности является основанием для прекращения с ним трудового договора по п. 5 ч. 1 ст. 83 ТК РФ при условии, если работник полностью утратил способность к трудовой деятельности и этот факт установлен медицинским заключением, выданным в порядке, установленном федеральными законами и иными нормативными правовыми актами РФ. Классификации и критерии, используемые при осуществлении медико-социальной экспертизы граждан федеральными государственными учреждениями медико-социальной экспертизы, утверждены Приказом Минтруда России от 17.12.2015 N 1024н (далее — Классификации и критерии). Критерием для установления инвалидности лицу в возрасте 18 лет и старше является нарушение здоровья со второй и более выраженной степенью выраженности стойких нарушений функций организма человека (в диапазоне от 40 до 100 процентов), обусловленное заболеваниями, последствиями травм или дефектами, приводящее к ограничению второй или третьей степени выраженности одной из основных категорий жизнедеятельности человека или первой степени выраженности ограничений двух и более категорий жизнедеятельности человека в их различных сочетаниях, определяющих необходимость его социальной защиты (п. 8 Классификаций и критериев). В соответствии с п. 10 Классификаций и критериев критерием для установления I группы инвалидности является нарушение здоровья человека с четвертой степенью выраженности стойких нарушений функций организма человека (в диапазоне от 90 до 100 процентов), обусловленное заболеваниями, последствиями травм или дефектами. Способность к трудовой деятельности — это способность осуществлять трудовую деятельность в соответствии с требованиями к содержанию, объему, качеству и условиям выполнения работы. Третья степень ограничения способности к трудовой деятельности — это способность к выполнению элементарной трудовой деятельности со значительной помощью других лиц или невозможность (противопоказанность) ее осуществления в связи с имеющимися значительно выраженными нарушениями функций организма (пп. "ж" п. 6 Классификаций и критериев). Из указанных положений следует, что третья степень ограничения способности к трудовой деятельности не означает, что работник однозначно не может трудиться. Факт полной утраты профессиональной трудоспособности должен быть подтвержден в ИПР (индивидуальной программе реабилитации), новая форма которой утверждена Приказом Минтруда России от 13.06.2017 N 486н "Об утверждении Порядка разработки и реализации индивидуальной программы реабилитации или абилитации инвалида, индивидуальной программы реабилитации или абилитации ребенка-инвалида, выдаваемых федеральными государственными учреждениями медико-социальной экспертизы, и их форм" (далее — Приказ N 486н). В данной форме должна быть сделана соответствующая отметка степени ограничения в графе "Способность к трудовой деятельности" (п. 21 Приложения N 2 к Приказу N 486н), а также в разделе "Мероприятия по профессиональной реабилитации или абилитации" должно содержаться заключение о видах и степени выраженности стойких нарушений функций организма человека, в соответствии с которыми указываются рекомендации по оснащению (оборудованию) специального рабочего места для трудоустройства инвалида. Индивидуальная программа реабилитации инвалида разрабатывается на срок, соответствующий сроку установленной группы инвалидности (п. 8 Порядка разработки и реализации индивидуальной программы реабилитации или абилитации инвалида и индивидуальной программы реабилитации или абилитации ребенка-инвалида, выдаваемых федеральными государственными учреждениями медико-социальной экспертизы (Приложение N 1 к Приказу N 486н)), либо делается запись: "Бессрочно" (п. 18.4 Приложения N 2 к Приказу N 486н). Таким образом, указания в ИПР (ИПРА) только третьей степени ограничения способности к трудовой деятельности, по нашему мнению, недостаточно, чтобы считать работника полностью неспособным к трудовой деятельности, так как данная степень все-таки предполагает способность инвалида к выполнению элементарной трудовой деятельности со значительной помощью других лиц. В ИПР (ИПРА) должно было быть указано, что работник полностью не способен к трудовой деятельности. Следовательно, трудовой договор с работником, которому установлена I группа инвалидности с третьей степенью ограничения способности к трудовой деятельности, прекращается по п. 5 ч. 1 ст. 83 ТК РФ, в случае если в ИПР (ИПРА) указано, что работник не способен к трудовой деятельности (трудовая деятельность противопоказана).

С Уважением!

Войдите под именем автора вопроса чтобы оценить ответ юриста и/или добавить комментарий к нему.

Войти

Войдите под именем автора вопроса чтобы оценить ответ юриста и/или добавить комментарий к нему.

Войти

Время истекло

Время выделенное для редактирования истекло.

Жалоба на сообщение

Укажите причину по которой вы считаете данное
сообщение неуместным