Личное дело

Я не думаю, что это компетентный ответ. В законе о перс.данных не оговаривается заведение личного дела.

В законе говорится о том, что гражданин имеет право не давать свое согласие на раскрытия своих персональных данных, других норм действующего законодательства позволяющих скрывать личные данные нормы действующего законодательства не содержат 

В личном деле хранятся копии приказов, заявления и др., которые работодатель также обязан хранить в других папках (оригиналы приказов) и сдавать в архив, несмотря на наличие перс.данных.

В законе говорится о том, что гражданин имеет право не давать свое согласие на раскрытия своих персональных данных, других норм действующего законодательства позволяющих скрывать личные данные нормы действующего законодательства не содержат 

Поэтому в обоснование позиции можно ссылаться только на этот закон

Личная карточка обязательна, в ней перс.данные и мы не можем в таком случае не получать согласия на обработку перс. данных. А также при начислении заработной платы и других выплат необходимы перс. данные, так что отказ на обработку, хранение и иные действия работником не может быть применен, поскольку он должен получать заработную плату.

Нет, при заведении личного дела мы сделали ссылку на этот закон, а при заведении других необходимых документов, в которых необходимы перс. данные, что делать с ними, мы не можем противоречить в двух разных документах при необходимости ссылаться на одни и те же нормы одного и того же закона.

Мне нужно опираться на факт отсутствия необходимости заводить личное дело, факт есть, но нет не противоречащего обоснования на законодательном уровне. Проверки считают себя умнее и если не предоставить законное обоснование, не подлежащее противоречивости, мы не сможем убедить их в своей правоте, только если в суде, а судебные тяжбы на ровном месте никому не нужны.

Обязательность ведения личного дела сотрудника установлена только нормами Федерального закона " О государственной службы" поэтому если у вас не госслужба, то вести непосредственно личное дело сотрудников вы не обязаны, так как такой обязанности в трудовом кодекса РФ нет, есть обязанность иметь документы работника, которые предусмотрены положениями статьи 65 трудового кодекса РФ, если вы имеете эти документы, то и нарушения нет, как я считаю 

Я знаю, что ведение личных дел обязательно для гос. и муниципальных служащих. Но традиция вести личные дела заложена давно и везде, так что доказать, что при отсутствии четко оговоренной обязанности вести их или не вести, практически невозможно надзорным органам.

За не соблюдения традиций привлекать к ответственности нельзя, это контролирующий орган должен указать вам на основании какой нормы закона вы обязаны вести и иметь личные дела работников в отсутствии такой обязанности в трудовом кодексе РФ 

Теперь уже ситуация проясняется. Но как я поняла, нет акта, который ясно говорит, что ведение личных дел обязательно только для гос. и муниципальных служащих, остальные организации, включая муниципальные бюджетные учреждения могут вести или не вести на свое усмотрение?

Совершенно верно такой обязанности для вашей организации нет в закону, что вы обязаны иметь и вести личное дело работников, а если нет обязанности, то ответственности не может быть 

Не тот ответ, так как этот закон противоречит необходимости использовать перс. данные в других документах и действиях обязательных для выполнения.

Он может быть использован как ограничитель действий и только.

ТК РФ Статья 86. Общие требования при обработке персональных данных работника и гарантии их защиты

В целях обеспечения прав и свобод человека и гражданина работодатель и его представители при обработке персональных данных работника обязаны соблюдать следующие общие требования:

1) обработка персональных данных работника может осуществляться исключительно в целях обеспечения соблюдения законов и иных нормативных правовых актов, содействия работникам в трудоустройстве, получении образования и продвижении по службе, обеспечения личной безопасности работников, контроля количества и качества выполняемой работы и обеспечения сохранности имущества;
2) при определении объема и содержания обрабатываемых персональных данных работника работодатель должен руководствоваться Конституцией Российской Федерации, настоящим Кодексом и иными федеральными законами;


3) все персональные данные работника следует получать у него самого. Если персональные данные работника возможно получить только у третьей стороны, то работник должен быть уведомлен об этом заранее и от него должно быть получено письменное согласие. Работодатель должен сообщить работнику о целях, предполагаемых источниках и способах получения персональных данных, а также о характере подлежащих получению персональных данных и последствиях отказа работника дать письменное согласие на их получение;

1) обработка персональных данных работника может осуществляться исключительно в целях обеспечения соблюдения законов и иных нормативных правовых актов, содействия работникам в трудоустройстве, получении образования и продвижении по службе, обеспечения личной безопасности работников, контроля количества и качества выполняемой работы и обеспечения сохранности имущества
Я так понимаю даже в этом случае я должна получить согласие на обработку перс.данных?! И если это так, то я не смогу ссылаться на закон о перс.данных при отказе от заведения личных дел.

Федеральный закон от 27.07.2006 N 152-ФЗ (ред. от 31.12.2017) "О персональных данных"

Статья 9. Согласие субъекта персональных данных на обработку его персональных данных

1. Субъект персональных данных принимает решение о предоставлении его персональных данных и дает согласие на их обработку свободно, своей волей и в своем интересе. Согласие на обработку персональных данных должно быть конкретным, информированным и сознательным. Согласие на обработку персональных данных может быть дано субъектом персональных данных или его представителем в любой позволяющей подтвердить факт его получения форме, если иное не установлено федеральным законом. В случае получения согласия на обработку персональных данных от представителя субъекта персональных данных полномочия данного представителя на дачу согласия от имени субъекта персональных данных проверяются оператором.
.........
4. В случаях, предусмотренных федеральным законом, обработка персональных данных осуществляется только с согласия в письменной форме субъекта персональных данных. Равнозначным содержащему собственноручную подпись субъекта персональных данных согласию в письменной форме на бумажном носителе признается согласие в форме электронного документа, подписанного в соответствии с федеральным законом электронной подписью.