08 май 2018, Алена Куриленко, Чита

Трудовой договор с пенсионером

Здравствуйте. Мне бы хотелось узнать часы приема. Мой муж ИП. Он интересуется, как составить трудовой договор с пенсионером на выполнение трудовой деятельности (продавец в продуктовом магазине)? Она пенсионерка и беспокоится, что если будет трудоустроена официально, то с ее пенсии будут сниматься денежные средства, кроме того, пенсия не будет повышаться. Можно ли составить трудовой договор так, чтобы официальное трудоустройство не повлияло на снижение пенсии? Спасибо!
Поделиться ссылкой на вопрос:
Свернуть
Ответы юристов: 3
Потапов Александр Юрьевич
Отзывов: 14 Ответов на сайте: 1378

Доброе утро, Алена. Трудовым законодательством запрещена дискриминация работника по социальному положению и возрасту. Поэтому заключать следует просто трудовой договор. 

Вычетов из пенсии из-за этого не будет. Если вдруг будет такое нарушение, оно обжалуется через суд.

Не забывайте платить все положенные налоги с зарплаты работника.

А
Но в случае, если по указу президента будет предусмотрено увеличение пенсии, то работающему пенсионеру увеличения не будет? Какова должна быть минимальная оплата в связи с принятием нового МРОТ? 11163 руб вместе с районными коэффициентами? Не могли бы в
28 май 2018
Потапов Александр Юрьевич
Отзывов: 14 Ответов на сайте: 1378

Сейчас президент предложил вернуться к вопросу индексаций работающим пенсионерам и скорее всего индексации будут касаться всех пенсионеров (послание Федеральному Собранию).

Минимальная оплата - не ниже прожиточного минимума для Забайкальского края. Для пенсионера это на 1 квартал 2018 - 8659,93 руб./мес.

28 май 2018
А
Вместе с районным коэффициентом?
28 май 2018
Потапов Александр Юрьевич
Отзывов: 14 Ответов на сайте: 1378

Причем здесь коэффициент? Это прожиточный минимум для Забайкальского края. Ниже него платить не рекомендую. А какую устанавливать плату за работу - это договорные отношения между работником и работодателем.

28 май 2018
А
Спасибо большое за ответ. Как только подняли МРОТ, в организации, где я работаю, собирались поднять оклад до этой суммы, а на нее еще накручивать районный коэффициент, т.е. получалось около 16 000. Насколько я поняла, они заблуждались. Наверное уже разобрались. Вы написали размер мин. оплаты труда за 1 квартал, но МРОТ подняли с 1 мая. Т.е. теперь это 11 163 или для пенсионеров рассчитывается по-другому?

Еще раз большое спасибо.
28 май 2018
Потапов Александр Юрьевич
Отзывов: 14 Ответов на сайте: 1378

МРОТ и прожиточный минимум - разные показатели. Правительство уже много лет планирует их уравнять (что справедливо), но до сих пор не уравняло. Так что если цель - платить минимально и без претензий от ФНС, то хватит прожиточного минимума. Тем более, у пенсионера есть доход в виде пенсии.


Оплата труда зависит и от отработанного времени. Если это посменно и менее 40 часов в неделю (8 в день), то оплата может быть и ниже, так как рабочий день не полный. Но чтобы органы не раздражать - выше прожиточного минимума надо подняться.

28 май 2018
А
Да, наша цель сделать именно так, чтобы в случае проверки Трудовой инспекцией, не было вопросов, потому что сами пенсионеры хотят работать без трудового договора, перестраховываются. НЕ могли бы Вы сказать еще, что такое паспорт на рабочее место? Он сейчас обязателен? Необходимо его иметь в случае проверки?
28 май 2018
Потапов Александр Юрьевич
Отзывов: 14 Ответов на сайте: 1378

Рабочее место – это место:

- где работник должен находиться или куда ему необходимо прибыть в связи с его работой

- которое прямо или косвенно находится под контролем работодателя.

Такое определение приведено в части 6 статьи 209 Трудового кодекса РФ.



Это дополнительная опция для менеджмента качества. Необязателен. Особенно для небольшой розницы.

 

 


28 май 2018
А
Требуют паспорт рабочего места. Спасибо за ответы. До свидания.
28 май 2018
А
Это про паспорт рабочего места?
"Это дополнительная опция для менеджмента качества. Необязателен. Особенно для небольшой розницы."
Значит, требовать не имею права, а могут только рекомендовать иметь. Спасибо еще раз.
28 май 2018
Потапов Александр Юрьевич
Отзывов: 14 Ответов на сайте: 1378

Раз требуют - создайте паспорт. Обжаловать действия органов в суде - дольше и дороже.

Вот неплохой пример паспорта: http://andrienko.ucoz.ru/OOT/Praktica/forma_pasport_rabochego_mesta.pdf

28 май 2018
А
На вопросы отвечал еще один специалист. И он написал, что: "Заработная плата должна соответствовать минимальному размеру оплаты труда (МРОТ), а не прожиточному минимуму, это два разных понятия, которые между собой совершенно не связаны". Т.е. в ваших ответах есть противоречия.
28 май 2018
Потапов Александр Юрьевич
Отзывов: 14 Ответов на сайте: 1378

Противоречия нет. Есть много вариантов. Я тоже написал, что МРОТ и ПМ - разные вещи. Это само собой.

Если работник работает на полную ставку (40 часов в неделю, 8 в день) - надо платить МРОТ или выше. А если работа посменная - и по месяцу часов меньше, то нет. И об этом тоже написал.

Согласитесь - если человек (условно) работает два часа в месяц, разве есть у работодателя обязанность платить ему МРОТ? Нет.

Многое зависит от самих условий труда - рабочее время, переработки, базовая ставка итп.

К примеру - базовая ставка у вас равна МРОТ. Делим ставку на количество часов согласно ТК. На 160 часов в месяц (8 х на 20 рабочих дней). А работает человек меньше - допустим 100 часов в месяц. Итоговая сумма оплаты будет ниже МРОТ. Нарушения нет.

28 май 2018
Вихарев Александр Евгеньевич
Отзывов: 60 Ответов на сайте: 32678

Здравствуйте! Официальное трудоустройство не скажется на пенсии ни на ее размере, ни на ее повышении. 

В случае официального трудоустройства никто не будет снимать с пенсии какие либо денежные средства, это также не повлияет на ее повышение в будущем.


Поэтому смело можете заключать трудовой договор в соответствии с требованиями Трудового Кодекса Российской Федерации.


Каких либо особенностей для заключения трудового договора с пенсионерами трудовое законодательство также не содержит. 


Кроме того, официальное трудоустройство и уплата страховых взносов работодателем может благоприятно повлиять в будущем на повышение размера пенсии

А
Спасибо за ответ. В случае проверки Трудовой инспекцией что еще, кроме Трудового договора и сан.книжки должно быть у работника?
НЕ могли бы Вы прислать форму Трудового договора? Какие виды Трудовых договоров бывают?
28 май 2018
Вихарев Александр Евгеньевич
Отзывов: 60 Ответов на сайте: 32678

Вы должны еще сделать запись в трудовой книжки работника, о том, что он у Вас работает, провести с ним инструктаж о правилах технике безопасности и охране труда. 

28 май 2018
А
Большое спасибо за ответ. Но в случае, если по указу президента будет предусмотрено увеличение пенсии, то работающему пенсионеру увеличения не будет? Какова должна быть минимальная оплата в связи с принятием нового МРОТ? 11163 руб вместе с районными коэффициентами?
28 май 2018
Вихарев Александр Евгеньевич
Отзывов: 60 Ответов на сайте: 32678

Про Указ Президента пока говорят только в СМИ, если такое вообще случиться, а у меня вызывает сомнение, так как данный Указ вряд ли может быть признан законным, то тогда пенсионер может выбрать работать ему дальше или увольняться. Минимальная оплата труда должна быть соответствовать МРОТ с районным коэффициентами, если они применяются в Вашем регионе, прожиточный минимум для пенсионера не является минимальным размером труда и не может применяться при расчете заработной платы    

28 май 2018
А
Спасибо большое за ответ. Не совсем поняла. Пенсионеру не обязательно поднимать до прожиточного минимума? А остальным надо платить так: 11163х1,4 (раон. коэф. для Заб. края)?

Еще раз большое спасибо!
28 май 2018
Вихарев Александр Евгеньевич
Отзывов: 60 Ответов на сайте: 32678

Заработная плата должна соответствовать минимальному размеру оплаты труда (МРОТ), а не прожиточному минимуму, это два разных понятия, которые между собой совершенно не связаны 

28 май 2018
А
Да, я это знаю, но у пенсионера есть еще пенсия. Значит ему тоже надо платить 11163х1,4 (район. коэф. для Заб. края)?
28 май 2018
Вихарев Александр Евгеньевич
Отзывов: 60 Ответов на сайте: 32678

Если уплата такого коэффициента уплачивается всем другим работникам, внезависимости являются они пенсионерами или нет, то тогда надо платить, если такой коэффициент является надбавкой к пенсии, то тогда никакого отношения он к заработной плате не имеет и такой коэффициент не должен уплачиваться

28 май 2018
А
Спасибо за Ваши ответы!
28 май 2018
Плясунов Константин Андреевич
Отзывов: 3 Ответов на сайте: 7069

Здравствуйте.

В силу ст.57 ТК РФ составляется трудовой договор. Есть императивные требования закона. Ст.2,18,37 Конституции РФ.


Войдите под именем автора вопроса чтобы оценить ответ юриста и/или добавить комментарий к нему.

Войти

Войдите под именем автора вопроса чтобы оценить ответ юриста и/или добавить комментарий к нему.

Войти

Время истекло

Время выделенное для редактирования истекло.

Жалоба на сообщение

Укажите причину по которой вы считаете данное
сообщение неуместным